Отправлено: 12.05.09 07:45. Заголовок: ВЕТ СПРАВКА НА ВЫЕЗД

подскажите кто нибудь))))
при выдаче справки на выезд за город - вет врач должен каждый раз геристрацию проводить????
в Дзержинке часто справку беру, и каждый раз печать и денюжка за регистрацию?
я думала раз в год регистрация......

 Отправлено: 29.10.09 11:34. Заголовок: Что значит: "ПЕР..

Что значит: "ПЕРЕЛОЖИТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ С ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК НА ПРОДАВЦОВ СОБАК, дабы увеличить понимание владения серьезными породами." ?
У кого нужно увеличить понимание? У Заводчиков? Так они и так понимают...Только вот не все владельцы как раз могут это понимать.

 Отправлено: 29.10.09 11:37. Заголовок: A peso de ouro, про ..

A peso de ouro, про СХА спасибо, буду иметь ввиду.

 Отправлено: 29.10.09 11:51. Заголовок: A peso de ouro пишет..

A peso de ouro пишет:

цитата:

Валь, это НЕ-РЕ-АЛЬ-НО!!

да вот в том то и дело

 Отправлено: 29.10.09 12:26. Заголовок: Helen http://jpe.r..

Helen

У ВЛАДЕЛЬЦЕВ!!!

 Отправлено: 29.10.09 12:28. Заголовок: Helen Нужно обязать..

Helen
Нужно обязать заводчиков продавать ТОЛЬКО с договорами. Тогда и отношение к собаке будет иным у покупателя.
Вот Вы чувствуете разницу когда просто так деньги в долг берете или под расписку?

 Отправлено: 29.10.09 12:37. Заголовок: A peso de ouro, ну л..

A peso de ouro, ну лично я стараюсь не брать в долг :))) а если и беру, то отдаю в любом случае, хоть с договором, хоть так :) Понимаете в чем дело, если сам человек ответственный, то он им будет всегда, вне зависимости от бумажек. Ведь не секрет, что и по договорам обязанности не выполняются. Ну это, как говориться, сафсем другая история :)))

 Отправлено: 29.10.09 12:38. Заголовок: A peso de ouro о как..

A peso de ouro о каких договорах вы все время говорите?
Договора с обременением запрещены, и поэтому исполнения их не будет.
В любом суде любой владелец оспорить ваш договор не напрягаясь.

 Отправлено: 29.10.09 13:10. Заголовок: Ivona пишет: Догово..

Ivona пишет:

цитата:

Договора с обременением запрещены

Это Вы о чем? У каждого договора есть Обязанности и Ответственности сторон.
Ivona пишет:

цитата:

В любом суде любой владелец оспорить ваш договор не напрягаясь.

Да? Очень интересно! Что ж тогда милиция не взялась оспаривать?
У меня был конкретный случай стычки уже с бывшим владельцем, который решил вернуть мне собаку ввиду того что кобель перестал его слушаться :))) Причем попросил вернуть ему деньги. По заключенному между нами договору был такой пункт где оговаривался возврат по причине, не зависящей от заводчика. Через две недели после возврата собаки и невозврата мною денег мне поступил звонок из УВД того района. Опер оповестил меня о поступлении заявления о краже собаки у того товарища... На что я ответила, что товарищ невнимательно читал договор, составленный между нами. Опер извинился и больше не звонил...
Комментарии?

 Отправлено: 29.10.09 13:11. Заголовок: Helen пишет: если с..

Helen пишет:

цитата:

если сам человек ответственный

ну так не все же ответственные!

 Отправлено: 29.10.09 13:27. Заголовок: Ivona Да и при чем ..

Ivona
Да и при чем здесь мой договор? Мы говорили о том, что существующее постановление весьма сырой и непродуманный документ. И если вдруг ветеринарам и контролирующим органам взбредет в голову исполнение данного постановления пятилетней давности - придется принимать меры для доработки и внесения поправок. А для этого должны быть конкретные предложения. Вот моим, например, и явилось перенесение ответственности на Продавца, а не на Покупателя. Потому что, повторюсь, ни один обычный Покупатель не станет проходить кинологический минимум при покупке того же самого лабрадора или далматина, т.к. они, опять же, согласно этому постановлению, являются "собаками, содержание которых требует особой ответственности владельца..." (п. 1.2.12.)
Да, и еще один бредовый пункт есть - п.1.2.9. "Номерной индивидуальный знак собаки - металлическая пластина с номером зарегистрированной собаки, либо ушная клипса с нанесенным на нее номером регистрации, либо клеймо в виде номера, нанесенное на наружной ушной раковине или в паху...." и исходящий из этого п.2.8 "После регистрации собаки владельцу выдается регистрационное свидетельство и номерной индивидуальный знак собаки..."
Таким образом, собаки превращаются в буренок, с номерами на ушах
Или растатуированными по всему паху...
Спрашивается, а для чего тогда существует РКФ в нашей стране??? Разве не для того же самого учета? Для чего вообще придуман этот порядок? Для того чтобы не было случаев нападения бойцовых на человека? Так надо тогда санкции ужесточать. Вон, в ГАИБДД повысили штраф за "не уступил дорогу пешеходу" до 1000 рублей - сразу все вежливыми стали! Так и ППС надо наделить полномочиями - штраф за появление большого пса в людном месте без намордника.
А что касаемо справок - так мы итак не можем никуда без прививок выехать. А чтобы не было частных случаев тихого провоза в собственной машине - заставляйте ГАИБДД проверять наличие Ф1. Вот и все!

 Отправлено: 29.10.09 13:35. Заголовок: A peso de ouro пишет..

A peso de ouro пишет:

цитата:

ну так не все же ответственные!

а таким и договоры непочем
A peso de ouro пишет:

цитата:

Да, и еще один бредовый пункт есть - п.1.2.9. "Номерной индивидуальный знак собаки - металлическая пластина с номером зарегистрированной собаки

ну новое - хорошо забытое старое. Такие жетончики уже раньше выдавались на собак, причем и регистрация проводилась ветеринаром одновременно с прививкой от бешенства. Поэтому ничего бредового

 Отправлено: 29.10.09 13:39. Заголовок: A peso de ouro пишет..

A peso de ouro пишет:

цитата:

"собаками, содержание которых требует особой ответственности владельца..." (п. 1.2.12.)

а что никто не слышал про закон по ужесточению содержания собак, который в Госдуме не первый год плавает? Там ваще жесть...

 Отправлено: 29.10.09 14:34. Заголовок: A peso de ouro пишет..

A peso de ouro пишет:

цитата:

У каждого договора есть Обязанности и Ответственности сторон.

есть, но на момент покупки и продажи. На случай возврата. Но не на последующее после покупки обременение. То есть вы не можете заставить владельца пройти с собакой окд ПОСЛЕ покупки, даже если это прописано в договоре большими красными буквами в каждом пункте. Потому что это - обременение. А собака Вами продана в частную собственность. Это все равно, что продать квартиру и записать в договоре продажи условие, что в ней не будет проживать тихая таджикская семья.
Вы в нескольких постах говорили о том, что продажа щенков с договорами призовет владельцев к ответственности. Я утверждаю, что не призовет. Наказать их за безответственность по данному договору нельзя.

A peso de ouro пишет:

цитата:

владельцем, который решил вернуть мне собаку ввиду того что кобель перестал его слушаться :))) Причем попросил вернуть ему деньги.

А это условия возврата. Вы немного путаете понятия.

 Отправлено: 29.10.09 16:20. Заголовок: И все же раньше б..

И все же раньше был минимум для владельцев, захотевших купить щенка. В крайнем случае для собак служебных пород - это точно. Никто не мог приобрести щенка без обучения.... Ну и собак продавали не заводчики, а клубы... И запись была под щенков предварительная. Правда и выбор породы раньше был не так богат.

 Отправлено: 29.10.09 17:23. Заголовок: Ivona Вы меня не по..

Ivona
Вы меня не поняли. Я не говорила об обременении владельцев. Я имею ввиду психологию покупателя. Когда при покупке щенка с тебя требуют паспорт и заполнения официального документа с подписью - это уже означает ответственный выбор.
А последующие отношения между собакой и владельцем, между собакой и обществом - это уже ГК и УК со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Так что я считаю лишними многие пункты данного постановления.
Ivona пишет:

цитата:

Наказать их за безответственность по данному договору нельзя.

По договору, может, и нельзя. Но можно наказать, например, как владельца собаки, покусавшей человека, или например, за жестокое обращение с животными и тд. и тп. А если владелец пошел вразрез с договором, где прописано что он должен, если отказывается от собаки, в первую очередь известить об этом заводчика, и выкинул ее на улицу - тогда уже действует пункт постановления о безнадзорных собаках. Да у нас, в принципе, итак есть порядок по таким собакам. Обязательно кто-нибудь сообщит, обязательно найдется клеймо и так далее.

 Отправлено: 29.10.09 17:27. Заголовок: Я просто пытаюсь док..

Я просто пытаюсь доказать что пункт про прохождение кинологического минимума лишний. Он резко сократит покупателей щенков. Причем не "опасных" покупателей, а нормальных людей. А какой-нибудь крутой дядька, если вобьет себе в голову что ему нужен именно ротвак, пойдет в тот же клуб и купит этот минимум. Вот и все!

 Отправлено: 29.10.09 17:28. Заголовок: Helen пишет: ну нов..

Helen пишет:

цитата:

ну новое - хорошо забытое старое. Такие жетончики уже раньше выдавались на собак, причем и регистрация проводилась ветеринаром одновременно с прививкой от бешенства.

Это когда такое было?

 Отправлено: 30.10.09 07:38. Заголовок: A peso de ouro, ну е..

A peso de ouro, ну ет было давно :) в добрые, старые, застойные времена :)))

 Отправлено: 30.10.09 09:40. Заголовок: A peso de ouro ага у..

A peso de ouro ага у меня от моей овчарки и от дедовских овчарок остались! мож достать и пользоваться ?

 Отправлено: 30.10.09 13:03. Заголовок: Я так и не поняла: с..

Я так и не поняла: с чего начался сыр-бор? Кому-то отказали в регистрации собаки рост которой превышает 50см?
Буквально две недели назад проходили регистрацию в вет.лечебнице 17 (!) голов н.о. на предмет вакцинации против бешенства - слова никто не сказал....