"Hills - доступные цены"
+7-905-334-10-26, подробнее
+7-905-334-10-26, подробнее
"ФОТОГРАФИИ от ©Olga Borina (Ultra)"
ФОТОГРАФИИ от Ultra
ФОТОГРАФИИ от Ultra
"ПИТОМНИК ТИБЕТСКИХ МАСТИФОВ"
питомник АЛИТЕ
подробнее (click)
"ДОГ-ЦЕНТР"
+7-905-334-10-26, подробнее
+7-927-255-99-05 , подробнее
"ВСЕ ДЛЯ СПОРТА И ДРЕССИРОВКИ"

подробнее (click)
"NOGGA- революция в косметике для животных"

подробнее (click)

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ ФОРУМА ЗАПОЛНЯЙТЕ ПРОФИЛИ НЕ ЗАПОЛНЕНЫЕ В ТЕЧЕНИИ НЕДЕЛИ ПРОФИЛИ БУДУТ УДАЛЕНЫ



УВАЖАЕМЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ СОБАК КЛУБА РОО "ВАК" В КЛУБЕ ИЗМЕНИЛИСЬ КОНТАКТНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ ВСЕ ВОПРОСЫ ПО ОФОРМЛЕНИЮ, ПОЛУЧЕНИЮ ДОКУМЕНТОВ ПО ТЕЛЕФОНУ 8-903-315-43-37 БОЧАРОВА МАРИЯ ВАЛЕРЬЕВНА



ПРАВИЛА ФОРУМА
РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫСТАВОК
ЗАГРУЗКА ФОТО
ДЛЯ ЧЕМПИОНОВ
ПРОДАЖА ЩЕНКОВ
СМАЙЛИКИ
АРХИВ


Присоединяйтесь!


СВЯЗЬ С АДМИНИСТРАТОРОМ: ЕСЛИ ЕСТЬ ВОПРОСЫ ПИШИТЕ НА ПОЧТУ FLAIFLAU@yandex.ru ИЛИ ОБРАЩАЙТЕСЬ НА ФОРУМ ТЕХПОДДЕРЖКИ http://a.borda.ru/
Внимание! В связи с модернизацией сервиса borda.ru возможны сбои в работе форума


АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 103
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 11:38. Заголовок: Люксация пателлы


Здравствуйте всем! Меня зовут Алёна(кто-то со мной уже знаком, а с кем-то ещё не знакома). В нашей семье пока одна китаечка, но это пока, но речь пойдёт не о моей любимке
....
Почитав информацию на форуме про генетические заболевания которые соответственно передаются потомству Я тут же стала штурмовать просторы интернета по поводу таких заболеваний: как называется, как проявляется, где сдаётся, как лечится(если лечится), и соответственно последствия.... Скажу Вам информации очень много...Здесь на форуме описывают дисплазию но хочу обсудить с Вами ещё одно генетическое заболевание Люксация пателлы... про это заболевание информации так же очень много...Оказывается это заболевание можно не только получить в наследство, но и преобрести.... А теперь всё попорядку:
Люксация пателлы: большая проблема маленьких собак
Необходимость обязательных проверок – в последующем здоровом поголовье наших собак.
На выставках мы встречаем действительно красивых собак. Казалось бы, в них все прекрасно. Но бывает и по-другому: за красотой собаки скрываются наследственные заболевания. Цель любого заводчика – следить за состоянием здоровья своего любимца. И в случае люксации пателлы вовремя проверить свою собаку и отнестись к полученным результатам как можно ответственней, ведь от этого зависит здоровье и будущее породы в целом.

Люксация пателлы по-научному. Люксация пателлы (patellas luksacija, luxating patella) – это состояние, при котором пателла (коленная чашка) выходит из нормального положения, то есть смещается.
Люксация пателлы, или вывих коленной чашки – довольно часто встречающееся заболевание опорно-двигaтельного аппарата у собак. Люксация пателлы бывает медиальной (т. е. расположенной на внутренней стороне коленного сустава) или латеральной (расположенной с внешней стороны). Пателла чаще всего встречается у собак декоративных пород, хотя регистрируется и почти у всех других пород собак.
Это заболевание – наследственное, хотя бывают случаи вывиха коленной чашки в результате травмы коленного сустава.
Тяжесть вывиха выражается цифрами 1, 2, 3, и 4 в соответствии со степенью заболевания.

Оценка степени тяжести вывиха коленной чашки по Putman (1968)

Степень 1: перемежающийся вывих. Возможно принудительное мануальное смещение коленной чашки при полном разгибании коленного сустава с последующей спонтанной ее репозицией.
Степень 2: частый вывих коленной чашки при сгибании сустава или мануальном воздействии, при этом спонтанного вправления не происходит.
Степень 3: устойчивый вывих, при котором возможно мануальное вправление, но после этого происходит спонтанный повторный вывих.
Степень 4: устойчивый вывих, при котором мануальное вправление невозможно.

Признаки заболевания у животных с разной степенью тяжести различны. Так, при легкой степени развития заболевания у собак наблюдается хромота, сменяющаяся нормальной походкой. Характерна и «подпрыгивающая» походка.
При тяжелой степени заболевания пораженная конечность может быть полусогнута в коленном суставе и подведена под живот.

Безболезненно и необходимо.
Несмотря на то, что такое заболевание опорно-двигательного аппарата, как люксация пателлы, раньше для многих владельцев собак было неизвестно, в практике ветеринарного врача Инги Берзини (клиника «B.Reinika un Ko») это заболевание встречалось и до обязательных проверок. Разница была лишь в том, что владельцы приводили своих питомцев уже с явными признаками заболевания, например, с выраженной хромотой. Ведь, как отмечает доктор Берзиня, люксация пателлы способствует полному или частичному разрыву крестовидных связок у собак, вызывая, таким образом, хромоту.
Проверку на выявление люксации пателлы проводят у животных тогда, когда они физиологически созрели и скелет собаки сформировался. У маленьких собачек это 6-8 месячный возраст, а у представителей крупных пород проверку проводят в 12-14 месяцев.
И. Берзиня напоминает, что данная проверка совершенно безболезненна для собаки и не требует анестезии. Ветеринар осуществляет проверку мануально, ощупывая коленный сустав и положение в нем коленной чашки. Врач оценивает также походку животного. При выявлении тяжелой степени люксации пателлы необходимо также рентгенологическое исследование и, возможно, даже операция. Но с начала введения обязательных проверок в практике доктора Берзини таких тяжелых случаев не было.

Профилактика – прежде всего.
Для тех собак, у которых нет врожденных дефектов коленных суставов, при больших физических нагрузках, играх с очень большим четвероногим другом или неудачного падения проблем с вывихом коленной чашки быть не должно. Другая ситуация складывается для тех животных, у которых с рождения коленная чашка из-за врожденной глубины межблоковой борозды не находится там, где она должна быть в нормальном положении. Такое состояние коленного сустава способствует появлению травм у собаки при определенных ситуациях, перечисленных выше. Поэтому те владельцы, чьи собаки находятся в зоне риска, должны быть особо внимательны со своими питомцами. К сожалению, мы не можем повлиять на то, что собака уже унаследовала, но мы можем создать своим любимцам максимально благоприятные условия жизни, чтобы не спровоцировать травму. Как рассказывает И. Берзиня, у хозяев собак с легкой степенью заболевания есть возможность избежать неприятных последствий для своих питомцев следующим образом:
1) контролируя вес своей собаки, ведь, как известно, при избыточном весе легче получить травму, совершив неловкое движение;
2) избегая больших физических нагрузок, опять же – для предотвращения травм.

Если же у собаки установлена тяжелая степень заболевания, может понадобится операция. Во время операции собакам создают искуственную межблоковую борозду, то есть заполняют ту пустоту, из-за которой коленная чашка находится не на своем месте. Однако и после операции ни один хирург не может гарантировать того, что собака перестанет хромать. Нередко после операции у собак значительно уменьшается способность выдерживать физические нагрузки, не говоря уже о том, что и сам период послеоперационного восстановления оценивается как очень тяжелый. Для собак этот период восстановления означает недели, а иногда даже месяцы, проведенные в клетке. Поэтому доктор Берзиня расценивает введенную Латвийской кинологической федерацией проверку на люксацию пателлы как очень важное и просто необходимое мероприятие для профилактики данного заболевания. «Проверяя собак, мы сможем не только избежать неприятных последствий, но также способствовать улучшению здоровья будущего поголовья», – отмечает И. Берзиня.

Способствовать улучшению здоровья наших собак.
Как признала Байба Румба, руководитель племенной комиссии ЛКФ, поскольку Латвийская кинологическая федерация является членом FCI, ей необходимо придерживаться единой политики в области здоровья собак, т. е. выращивать по возможности более здоровых животных, а в случае люксации пателлы делать соответствующие проверки здоровья. Пока что проверка на люксацию пателлы обязательна только для определенных пород собак, и она не является обязательным условием, например, для использования собаки в разведении. Но проверка на возможность вывиха коленной чашки все же необходима, и в первую очередь – самому заводчику или владельцу собаки. Ведь, как известно, это заболевание прогрессирует и доставляет животному явный дискомфорт. Как отмечает Б. Румба, латвийские заводчики очень обеспокоены проявлением люксации пателлы у своих собак. Если у животного установлена тяжелая степень заболевания, заводчик склонен очень серьезно относиться к использованию такой собаки в племенной работе. Проверку вывиха коленной чашки делает все больше и больше заводчиков, ведь это – в их собственных интересах, а также напрямую касается и будущих владельцев щенков.
Как рассказывает Марина Зарина, руководитель племенной книги ЛКФ, проверка люксации пателлы была введена в Латвии сравнительно недавно – с 1 июня прошлого года. Сейчас данную проверку необходимо обязательно делать следующим породам собак: декоративным собакам всех пород IX группы FCI (кроме больших пуделей), всем ретриверам, американским и английским кокер спаниелям, йоркширским и вест хайленд уайт терьерам, а также малым и карликовым шпицам.
Пока что главная цель проверки – выяснить ситуацию, которая сложилась в Латвии в связи с данным заболеванием. Для этого необходимо проверить как можно больше животных, чтобы получить необходимые данные о состоянии здоровья наших собак и в дальнейшем разработать необходимую программу по уменьшению распространения данного заболевания – например, выбраковывая тяжелобольных животных. Проверка важна отчасти и из-за того, что многие владельцы собак из других стран требуют от наших заводчиков проверки на люксацию пателлы перед тем, как использовать наших собак в разведении.
По словам М. Зарины, сейчас известно лишь то, что самой тяжелой (4 степени) люксации пателлы не было обнаружено ни у одной (!) проверенной собаки, а также то, что все проверенные вест хайленд уайт терьеры и лабрадоры ретриверы оказались абсолютно здоровыми. Все полученные результаты по породам собак еще только будут анализироваться, и делать какие-либо выводы пока рано.
Несмотря на расхожее мнение, что люксацию пателлы у собаки заводчик способен заметить сам, все же не стоит обольщаться: это – заболевание, которое, как и любое другое, способен установить только ветеринарный врач, начиная с 6-ти месячного возраста у собак.
Сама процедура проверки – гораздо проще, чем, скажем, проверка на дисплазию, и ее можно сделать в двух клиниках, с которыми ЛКФ заключила необходимые договора. Это – клиника «B.Reinika un Ko» (ул. Калнциема, 7) и клиника «Dzivnieku veselibas centrs» (ул. Ф. Цандера, 4). Все, что необходимо для проверки, – это направление от ЛКФ и, конечно же, желание способствовать улучшению здоровья наших собак!

Независимое мнение.
Ветеринарный врач Дайга Боквалде, клиника «Mazo bralu hospitalis»:
«Мне очень приятно, что люди начинают задумываться о врожденных заболеваниях, делают животным соответствующие проверки здоровья и осознают то, что не все собаки – будующие чемпионы выставок. Многие, купив животное по высокой цене, считают, что ему уже обеспечен безусловный успех и гарантировано идеальное здоровье. Но, покупая дорогую породистую собаку, человек впридачу получает также и дорогие хлопоты.
Радует то, что, чем больше проверок здоровья вводится, тем яснее становится картина, каких животных на самом деле мы используем в разведении. Но все эти проверки здоровья имеют смысл только тогда, когда полученные результаты используются на практике – например, когда животные с тяжелой наследственностью исключаются из разведения.
Что касается люксации пателлы, то мне как практикующему ветеринарному врачу кажется абсолютно нормальной тенденция, согласно которой собаки с тяжелой степенью вывиха не будут допускаться к разведению. Иначе я не вижу смысла в проведении данной проверки».

Мнение специалиста.
Ветеринарный врач Айгар Бринькис, клиника «Dzivnieku veselibas centrs»:
«Люксация пателлы – это, бесспорно, большая проблема маленьких собак. Это заболевание является у собак одним из врожденных, поэтому решение ЛКФ насчет обязательной проверки люксации пателлы у декоративных пород собак, а также у собак некоторых других пород, наиболее подверженных этому заболеванию, очень правильно. Благодаря данной проверке можно будет устранить больных собак из племенной работы. Я полностью одобряю исследование, контроль животных и исключение больных собак из разведения.
Метод проверки на возможность люксации пателлы не сложен – для данной проверки не требуется ни рентген, ни наркоз. Конечно, у животного будет небольшой стресс после того, когда его проверят. Но этот стресс – не больше, чем стресс при обычном визите к ветеринарному врачу, поэтому хозяева собак не должны беспокоиться о самочувствии своих питомцев во время исследования. Проверку необходимо воспринимать, как обычный поход к врачу. Тем более, что при проверке коленного сустава я обычно исследую каждое животное в целом, смотрю, здорова ли собака клинически, а также оцениваю состояние ушей, глаз, кожи и. т. д.
Могу сказать, что заболевание «люксация пателлы» встречается у собак довольно часто. Чаще всего встречаются первые две степени тяжести заболевания, а 3 степень тяжести пока что сравнительно редка. Собак с 4 степенью тяжести заболевания в моей практике не было.
До введения обязательных проверок встречались животные с 3 степенью тяжести заболевания, которым делали операции. Но эти операции, а особенно – послеоперационный период, очень сложны. Здоровье животного восстанавливается несколько месяцев. Важно не откладывать операцию, если она все же необходима, ведь чем скорее она будет проведена, тем лучше будет результат. Если сделать операцию старому животному, то результат может не быть таким хорошим. С возрастом у животных образуются наросты вокруг суставов, которые могут затруднять движения даже в нормальном состоянии.
В Латвии сейчас наиболее популярны такие породы миниатюрных собачек, как йоркширские и той терьеры, а также чихуахуа. Именно у этих пород проблемы с вывихом коленного сустава встречаются чаще всего. Сравнительно мало случаев этого заболевания встречалось мне у лабрадоров ретриверов, а также у китайских хохлатых собачек.
Во всяком случае, я поддерживаю это исследование и дальнейшее исключение больных животных из племенного разведения. Ведь с этой проблемой сможет столкнуться и ничего не подозревающий будущий хозяин щенка.
Поэтому я – за исследование и дисплазии, и люксации пателлы. Эти наследственные заболевания необходимо контролировать, чтобы вовремя начать лечение, а также чтобы иметь возможность и вовсе их избежать».
Данные взяты с сайта:http://toy.rusdog.ru/content/view/1483/56/lang,en/

Статистика по породам, страдающим от люксации пателлы чаще всего (по данным OFFA – Orthopedic Foundation for Animals):
1. Померанский шпиц
2. Коккер спаниель
3. Чау-чау
4. Йоркширский терьер
5. Японский хин
6. Шарпей
7. Бедлингтон терьер
8. Лабрадор ретривер
9. Тибетский спаниель
10. Тибетский терьер ¶

Прочитав всё это невольно задаёшься вопросом: А где пройти такое обследование? Многие ссылаются только на одну единственную Московскую ветеринарную клинику ООО "Беланта" (сайт клиники может кому пригодится:http://www.belanta.ru/), но у меня тут же возник ещё вопрос: А имеет ли смысл ехать за 1000 км только чтобы сделать снимок и получить заключение? Не долго думая я позвонила в сию клинику и соответственно задала вопрос ( может у них особое разрешение на это обследование есть? Почему из всей России только можно у них?) Девушка оператор ничего существенного не объяснила, единственное что сказала, что у врача, который делает у них такое заключение и снимки ЕСТЬ НАВЫКИ И УМЕНИЕ!!!!и результат они заносят в СВОЮ БАЗУ....
Честно сказать меня это улыбнуло....
1) Зачем ехать к черту на кулички если можно сделать такое заключение у себя в городе в Уважающих ветеринарных клиниках?
2)Это заключение только для владельцев(В РКФ не заносится)
Уважаемые форумчане! Очень хочется обсудить этот вопрос.... Если Я в чем-то не права - поправляете меня ..... Ведь Я не волшебник, а только учусь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 104
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 11:40. Заголовок: Катюша! Перенеси пож..


Катюша! Перенеси пож. эту темку в раздел "Будьте здоровы" Заранее спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 11815
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 12:11. Заголовок: Alykan могу сказать ..


Alykan могу сказать на опыте больших собак.. у нас очень распространена дисплазия ТЗС. да же исключение собак с плохими снимками. не дает 100% гарантии. Собаки с таким заболеванием все равно встречаются. Использовать или не использовать таких собак в разведении - остается на совести заводчиков. как впрочем и снимки с тестами.

Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей!
Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете! Продолжайте в том же духе!

ВСЕ БУДЕТ.............









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 106
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 12:52. Заголовок: Катюша! Дисплозия ТЗ..


Катюша! Дисплозия ТЗС и Пастелла это немного разное. Просто некоторые завозчики мелких пород требуют такое заключение!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 107
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 12:54. Заголовок: Обследование на дисп..


Обследование на дисплозию можно и в местных вет.клиниках пройти... главное соблюдать требования РКФ, а вот с пастеллой мнения расходятся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1184
Зарегистрирован: 03.04.09
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 13:07. Заголовок: Alykan Вы ошибаетес..


Alykan
Вы ошибаетесь по поводу Беланты.
Я знаю эту клинику не понаслышке. Сама была там. И ТОТ самый доктор на самом деле профессионал высокого уровня. Девушка очень мягко сказала про навыки и умения. Они оперируют пателлу. Причем весьма успешно.
И не только ее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 11816
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 13:07. Заголовок: Alykan пишет: Дисп..


Alykan пишет:

 цитата:
Дисплозия ТЗС и Пастелла это немного разное


а я разве написала что это одно и то же?

я всего лишь привела пример.

Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей!
Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете! Продолжайте в том же духе!

ВСЕ БУДЕТ.............









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 109
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 13:49. Заголовок: A peso de ouro пишет..


A peso de ouro пишет:

 цитата:
Alykan
Вы ошибаетесь по поводу Беланты.
Я знаю эту клинику не понаслышке. Сама была там. И ТОТ самый доктор на самом деле профессионал высокого уровня. Девушка очень мягко сказала про навыки и умения. Они оперируют пателлу. Причем весьма успешно.
И не только ее.


Я не говорила, что врач там не профессионал! Единственное что меня интересует это обязательно ли ехать в Москву для проведения такого обследования? или можно сделать у нас в городе? Лично звонила в клинику Веденеева и там мне ответили, что делают такие снимки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 11818
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 13:57. Заголовок: Alykan пишет: и там..


Alykan пишет:

 цитата:
и там мне ответили, что делают такие снимки.



так сделайте

Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей!
Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете! Продолжайте в том же духе!

ВСЕ БУДЕТ.............









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 110
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 14:06. Заголовок: FlaiFlau пишет: а я..


FlaiFlau пишет:

 цитата:
а я разве написала что это одно и то же?

нет конечно, но обследование на дисплазию можно и в местных клиниках сделать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 111
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 14:16. Заголовок: Катя! Я хочу быть ув..


Катя! Я хочу быть уверена что если сделаем обследование у Веденеева, а не в Москве, то это заключение в дальнейшем ни на что не повлияет.... как говорят скупой платит 2-ды.... Например при обследовании на дисплозию в РКФ выдают сертификат международного образца, а с заключением пастеллы что?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1185
Зарегистрирован: 03.04.09
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 14:20. Заголовок: Alykan Я ответила ч..


Alykan
Я ответила что Вы ошибаетесь насчет "меня это улыбнуло".
Если диагностировать смогут здесь - не вопрос. Конечно ради этого ехать не надо. Но если диагностировали, выявили, поставили диагноз. Дальше?
А по поводу "к черту на кулички" - это уже вопрос отношения к своим собакам и готовность во что бы то ни стало вылечить.
У меня вот, например, не было даже мысли про "к черту на кулички", когда мне стало страшно смотреть как растет мой щенок. Я сходила и к Веденееву, и в Беланту. И успокоилась только после получения советов от обоих проффи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1186
Зарегистрирован: 03.04.09
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 14:24. Заголовок: Alykan пишет: Напри..


Alykan пишет:

 цитата:
Например при обследовании на дисплозию в РКФ выдают сертификат международного образца, а с заключением пастеллы что?


Ну, во-первых не паСтеллы, а пателлы.
А во-вторых, каждому свое. Кому важно "заключение международного образца". А кому достаточно снимков, сделанных и, что самое главное, правильно прочитанных и просчитанных, для того чтобы знать состояние суставов своей собаки.
А уж каково несчетное количество полученных С и Д заключений из РКФ........ при реальном наличии А и В.... и наоборот....................................

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 114
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 15:16. Заголовок: A peso de ouro пишет..


A peso de ouro пишет:

 цитата:
Но если диагностировали, выявили, поставили диагноз. Дальше?

Я не про лечение! Что же Вы всё коверкаете? Если(не дай Бог) Я со своей дочей получу такое заключение, то само собой мы поедем и к чёрту на кулички!!! Для меня здоровье моей девочки главное!!! Вопрос заключался в МЕСТЕ ПРОХОЖДЕНИЯ ДАННОГО ОБСЛЕДОВАНИЯ!!! А Вы переворачиваете мои слова с ног на голову...A peso de ouro пишет:

 цитата:
Ну, во-первых не паСтеллы, а пателлы.

Извините опечаталась

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 11819
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.13 15:42. Заголовок: пройти обследование ..


пройти обследование и поставить диагноз Вам могут и у Веденеева.... А вот на счет выдать заключение.....ркф такие точно не выдает

Говорите за моей спиной? Значит я впереди! Обсуждаете мою жизнь? Значит она интереснее вашей!
Пытаетесь найти недостатки? Значит завидуете! Продолжайте в том же духе!

ВСЕ БУДЕТ.............









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 116
Зарегистрирован: 19.02.13
Откуда: Россия, Волжский
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 07:38. Заголовок: FlaiFlau пишет: про..


FlaiFlau пишет:

 цитата:
пройти обследование и поставить диагноз Вам могут и у Веденеева....

Катя спасибо! Ты одна поняла что Я хотела узнать....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 444
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"

Дизайн кнопок © Dream Design


Рейтинг зоосайтов DOG.ua - Кинологический Портал Украины - Объявления о продаже щенков, Фотогалереи собак, Магазин для собак, Новости в мире собак, Форумы о собаках. Собачий рейтинг на Security-dog.org Каталог сайтов о животных Информационный портал Весь ZOO-Петербург - все для домашних животных Лучшие сайты о животных