"Hills - доступные цены"
+7-905-334-10-26, подробнее
+7-905-334-10-26, подробнее
"ФОТОГРАФИИ от ©Olga Borina (Ultra)"
ФОТОГРАФИИ от Ultra
ФОТОГРАФИИ от Ultra
"ПИТОМНИК ТИБЕТСКИХ МАСТИФОВ"
питомник АЛИТЕ
подробнее (click)
"ДОГ-ЦЕНТР"
+7-905-334-10-26, подробнее
+7-927-255-99-05 , подробнее
"ВСЕ ДЛЯ СПОРТА И ДРЕССИРОВКИ"

подробнее (click)
"NOGGA- революция в косметике для животных"

подробнее (click)

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]


УВАЖАЕМЫЕ УЧАСТНИКИ ФОРУМА ЗАПОЛНЯЙТЕ ПРОФИЛИ НЕ ЗАПОЛНЕНЫЕ В ТЕЧЕНИИ НЕДЕЛИ ПРОФИЛИ БУДУТ УДАЛЕНЫ



УВАЖАЕМЫЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ СОБАК КЛУБА РОО "ВАК" В КЛУБЕ ИЗМЕНИЛИСЬ КОНТАКТНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ ВСЕ ВОПРОСЫ ПО ОФОРМЛЕНИЮ, ПОЛУЧЕНИЮ ДОКУМЕНТОВ ПО ТЕЛЕФОНУ 8-903-315-43-37 БОЧАРОВА МАРИЯ ВАЛЕРЬЕВНА



ПРАВИЛА ФОРУМА
РЕЗУЛЬТАТЫ ВЫСТАВОК
ЗАГРУЗКА ФОТО
ДЛЯ ЧЕМПИОНОВ
ПРОДАЖА ЩЕНКОВ
СМАЙЛИКИ
АРХИВ


Присоединяйтесь!


СВЯЗЬ С АДМИНИСТРАТОРОМ: ЕСЛИ ЕСТЬ ВОПРОСЫ ПИШИТЕ НА ПОЧТУ FLAIFLAU@yandex.ru ИЛИ ОБРАЩАЙТЕСЬ НА ФОРУМ ТЕХПОДДЕРЖКИ http://a.borda.ru/
Внимание! В связи с модернизацией сервиса borda.ru возможны сбои в работе форума


АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 54
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 21.12.08
Откуда: Россия, Челябинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 16:59. Заголовок: Собака " ДЛЯ СЕБЯ"


Хочу представить вам статью взятую с сайта клуба собаководства СОДОЛС г. Екатеринбург. Посвящается для любителей собак "для себя".Собака «для себя»

Ивлева Елена Викторовна,
К.б.н., Международный эксперт FCI
г. Севастополь
Половина седьмого. Туманное весеннее утро в городском парке. Цветущая сирень, высокая трава - недолгое растительное буй¬ство перед обжигающим флору летним зноем. Встретились два доберманиста, прогуливавшие своих собак. Один - с черным кобелем - стоя дремал в середине полян, другой вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель под¬летел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять. Сука, действительно, была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с силь¬ными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: "Будем играть или пойдем дальше?" "Играй, Даша"- разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростом, чем сука, уже в гру¬ди, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко су¬жалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражением. Пока собаки бегали , владельцы разговорились. "Ваш что-то мелковат”, - осторожно сказал хозяин суки. "Да мы брали его для себя", - ответил владелец кобеля. "А я для кого держу Дашу? - изу¬мился мужчина - для вас, что ли?" "Ну, нет, конечно, - задумался собеседник, - но вы, наверное, на выставки ее водите..." "Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме".
Не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. Одно время все хватали бультерьеров, потом ротвейле¬ров. А что модно сегодня? Вы не поверите: сегодня в моде "собаки для себя". Наблюдается поразительное явление. Если раньше покупатели стре¬мились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все на¬оборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.
Прежде всего, это действительно мода. В Калининграде и Владивостоке, в Мурманске и Севастополе покупатели хотят иметь собаку "для себя" и дружно, все как один человек, произносят именно эти слова. Во-вторых, по смыслу это определение противоположно качеству. То есть, собак делят на качественных и "для себя". Высокое качество собак пе¬рестало быть востребованным. Вместе с тем мы всегда безмерно возмуще¬ны, когда нам продают любой некачественный товар. Мы для себя купили зонтик, а он сломался на третий день! Мы для себя купили консервы, от¬крыли банку, а там зеленая плесень! Мы для себя купили колготки, а они расползлись через тридцать минут! И нет предела нашему негодованию!
Вы видели, как на рынке покупают огурцы? Хозяйка каждый огурчик повертит, осмотрит со всех сторон, оценит его форму, размеры и качество пупырышков. Она отложит в сторону тот, который вызывает хоть малейшее сомнение, и поторгуется для порядка, постарается сбросить цену на десять копеек. Конечно, вы такое видели. Более того, вы и сами так покупаете огурцы. Ведь Вы покупаете их для себя. И только собак покупают совсем не так. При покупке собак все происходит совсем наоборот: для себя по¬купают самых плохих, убогих, продукты случайных вязок, вязок "для здоровья суки", "для удовольствия кобеля", для чего угодно, но только не для качества. И платят за таких щенков не торгуясь, платят иногда очень дорого, сотни долларов.
Беря собаку "для себя", человек как бы говорит: "Я не хочу задумы¬ваться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мысли¬тельную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу на¬прягаться и поддерживать правильный рацион, тем более, что для этого опять-таки нужно куда-то идти, что-то узнавать и вообще суетиться, По¬этому кормить собаку будем на свой страх и риск: что сами едим – изредка дадим, а так - что придется. Мы же для себя собаку держим, какая разница, что она ест и в какой форме пребывает. Дрессировка? А зачем она нам? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну что??"
Человек, купивший собаку "для себя", заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за гор¬ло.
От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это
мы с Вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне и костями. Собака ест мно¬го, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу животного уже обращают внимание прохожие: "Что же Вы его не кормите? Такой худющий! "Да как же не кормлю,- заламывает руки хозяин Рекса. - две кастрюли в день сжирает!" Собаке тем временем делается все хуже. Стала вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: "У собаки глисты". Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: "Я тоже не мог своей Ляле, глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались". В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, но¬вый ветеринар ставит новый диагноз: "У Вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит..." "Боже, - ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!"
На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее катастрофически ухудшается. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем, и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдер¬живают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. "Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко, - собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!" Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес
стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром.
Хочу обратить Ваше внимание на стереотип поведения владельца собаки "для себя". В сложной ситуации он не ищет специалиста-собако¬вода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов "собака для себя" и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя - собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество по¬родистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предпола¬гает вложение профессионального труда, знаний, опыта, всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообще¬ство собаководов, держащих собак "для себя", бездумно, с минимальны¬ми затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удается, И вот для обслуживания их низко квалифицированного спроса существует низко квалифицированное предложение:
I) плохих ветеринарных услуг. Специалист-кинолог в силу своего богатого опыта хорошо разбирается в ветеринарии, сам легко лечит боль¬шинство банальных паразитарных, инфекционных, желудочно-кишечных за¬болеваний. Специалист отличит поддельную прикормку от фирменной, он знает, чем чума отличается от энтерита, какой вакциной нужно привить щенка, у кого целесообразно резать уши, чтобы не изуродовать собаку и т.д. Ветеринары таких "умных" терпеть не могут. Владелец же собаки "для себя" для ветеринара - Клондайк. Ему можно повесить на уши лю¬бую лапшу, провал своих рекомендаций свалить опять же на владельца;
2) услуг плохого дрессировщика. Владелец собаки "для себя" в дрессировке тоже ничего не понимает. В какой-то момент он перестает справляться с подрастающей собакой и начинает искать, кто бы его от этих проблем избавил. Второй стандартный повод обратиться к частному
дрессировщику - это требование собаку разозлить, сделать "телохрани¬телем". Владелец не знает, какой должна быть конечная цель обучения, как должно выглядеть в натуре поведение обученной собаки. Обычный вопрос инструктора: "Вам что важнее - собака или бумажка?" - предпо¬лагает единственно возможный ответ: "Собака, разумеется". Под бумажкой подразумевается диплом о проведенных испытаниях.
3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак "для се¬бя". К сожалению, рано или поздно практически любую собаку стремят¬ся повязать, чтобы пополнить ряды и произвести новое поколение собак "для себя". Спрос рождает предложение. Сильна вековая традиция: соба¬ка с документами - это породистая собака. Так что "для себя-то для себя", а родословную хочется, и продать щенков можно дороже, не дворняжки чай! А раз есть спрос на родословные, есть и клубы, торгующие документами "для себя". Их выдадут на любых щенков - "побочных, вне¬брачных, неправомочных".
Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом - просто продукты полного и абсолютного вырождения, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противо¬поставляются породистым собакам.
Так ли однозначно деление собак "для себя" - "не для себя"? Если "не для себя", то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. По всей видимости, это все-таки не для дяди-судьи. Фактически собака "не для себя* - это высококачествен¬ное животное, которое входит в некую совокупность под названием "порода". Порода - это же не просто абстрактное понятие. Это моя собака, и Ваша, и его тоже. Чтобы порода не деградировала и не умерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и пре¬емственность всех породных признаков, как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, и она как про¬дукт человеческого духа перестанет существовать.
Устаю повторять, что разведение породистых животных - такое же творчество, как писа¬ние романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по опре¬деленным законам и является формой выражения общечеловеческой культу¬ры. Высоко породные животные - свидетельство высоты духовных завоеваний нации. В Англии, например, ту¬ристов возят показывать Вестминстер, Британский музей и конюшни анг¬лийских верховых лошадей, которыми гордятся в равной степени и которые являются национальным достоянием. Организованное собаководство заро¬дилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространя¬лось вместе с развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здо¬ровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дика¬рем посреди цивилизованного мира!
Итак, мы уже поняли, что собаку "для себя" не нужно хорошо кормить и гулять по пятнадцать километров в день. Ее не нужно выстав¬лять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку "для себя" не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и соста¬вы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но соба¬ка "для себя" - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кро¬ме своего хозяина. Она не нужна специалистам. Она ввиду своего низкого качества для них не интересна.
И получается порочный круг: собаку "для себя" берут для того, чтобы не общаться со специалистами, но и специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага.
Собака " для себя" - да, для тебя, ленивый владелец, отдаст то, что может. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака "для себя" - это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и про¬фессионализмом. Собака же владельца не выбирает. Для нее только он -источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Но не будем так уж суровы к собаководам. Наша требовательность к качеству огурцов и наша нетребовательность к качеству собак опре¬деляется еще и тем хаосом, который творится сейчас в собаковод¬стве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, который обязан был им заниматься, учить, воспитывать, читать лекции, подбирать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Пропаганда культурного собаководства была уставной(!) обязанностью клуба. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас покупают где угодно, только не через клуб. Рядовой покупатель просто не в состоянии разобраться в огромном количестве собачьих организаций, кто какой статус имеет, кто к какой федерации принадлежит, легальный или нелегальный клуб, выдает "конвертируемые" документы или самопальные, занимается серьез¬ной селекционной работой или является приманкой у входа в магазин со¬бачьих кормов. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собако¬водстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен, стать кормовой базой для недобро¬совестных продавцов кинологических услуг, обречен существующей у нас уродливой системой воспроизводства собак, противоречиями между зако¬ном и здравым смыслом, человеческой алчностью и редкостью таланта, сложностью в оценке критериев качества и временной удаленностью их определения. Но собаку хочется очень. И уши уже удобно расправляются для оседания разнообразной лапши, производимой в избытке рыночными торговцами собаками. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого, перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: "Я взял собаку для себя". И означает это следующее: "Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, в массе клубов, дружно орущих о своей исклю¬чительности; меня пугают большие платежи неизвестно за что и требо¬вания фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мир¬но жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем".
Современная мода на собак "для себя", полное отсутствие кино¬логической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и отдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к соба¬кам вообще и желания их иметь, привело к серьезным социальным про¬блемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. "Бывшие породистые" собаки или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце любящим животных людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения одичалых собак на людей и животных.
Еще более страшные проблемы возникают в тех случаях, когда "для себя" неграмотные, неопытные, ленивые, ошельмованные безот¬ветственной литературой и навязчивой рекламой люди берут собак серьезных пород в семью , к детям, как домашних любимцев. Трагедии в этом случае неизбежны, они просто запрограммированы нашей систе¬мой собаководства. Общество периодически леденеет от ужаса, когда жертвой таких "любимцев для себя" становятся дети. Только за по¬следнее время у нас в Севастополе было два таких случая. В одной семье содержались бультерьер и мастино наполетано. Однажды, со¬вершенно неожиданно в приступе ярости сука мастино страшным обра¬зом искалечила годовалого ребенка и его мать. Женщину врачи отка¬чали, ребенок умер. Второй случай еще страшнее. Питбультерьер напал на десятилетнюю девочку - дочку его хозяев - и терзал ее в течение двух часов. В реанимации хирурги сами едва не лишились чувств, когда увидели, во что пит превратил девочку. В тот же день она тоже умерла.
Содержание бойцовых и служебных собак связано с огромными сложностями. Но дилетант, которому, кажется, что пит - лучший телохранитель, которому это внушили те, кто зарабатывает деньги на торговле этими собаками, на боях или на писании рекламных книжек, узнает об этом на собствен¬ном трагическом опыте.
Наша сегодняшняя система разведения собак и их реализации ис¬ключает этап обучения и просвещения начинающих собаководов, исключает присутствие кинологической организации и специалистов между продавцом и покупателем . Установить порядок возможно, скорее всего, только при единственном условии – централизации всего собаководства.
Итак, собака "для себя" - это, как правило, плохая собака. Собака "для себя" - это несчастная собака. Собака "для себя" - это опасная собака. Собака "для себя" - это способ и средство обмана но¬вого поколения собаководов. И, наконец, собака "для себя" - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаковод¬ства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий, осуществляющих сохранение и совершенствование породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и преумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака "для себя" - это удар по культурному собаководству . Поскольку это лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выго¬ду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы, той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.
Ну, а если Вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания, карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка "для себя", а приютите выброшен¬ную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни соба¬ки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно челове¬ческим чувством благодарности. И Создатель зачтет этот акт добра, сострадания и активного гуманизма, когда придет Ваш час предстать перед ним.






Моя любовь амбули и гриффоны. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 17.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 21:02. Заголовок: А как быть когда вла..


А как быть когда владелец самого "Титулованного питомника" производит на свет собак "для себя"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 59
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 14:47. Заголовок: ГИЛБЕРТ пишет: не п..


ГИЛБЕРТ пишет:

 цитата:
не покупайте на рынке щенка "для себя", а приютите выброшен¬ную бездомную собаку


Всегда поражаюсь, когда люди на "птичке" отваливают немалые деньги за непонятную помесь... Да возьмите вы бездомного щена!!! Осчастливте хоть одну собачью душу!

Местами мы белые и пушистые... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2812
Зарегистрирован: 30.03.08
Откуда: россия, Волгоград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 19:06. Заголовок: Лапуся пишет: Всегд..


Лапуся пишет:

 цитата:
Всегда поражаюсь, когда люди на "птичке" отваливают немалые деньги за непонятную помесь... Да возьмите вы бездомного щена!!! Осчастливте хоть одну собачью душу!


Круче когда они приходят потом на выставки и делают себе регистры

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 124
Настроение: прекрасное!!!
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 07:51. Заголовок: У меня вопрос - Вот ..


У меня вопрос - Вот у Тебя от замечательной суки (покрытой оболденным кобелем) родилось 9 щенков. пять шикарных, три нормальных и один плохинький...
цена на щенков (я думаю) будет отличаться... И этого одного - если не продавать "для себя" то куда ты его денешь???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 125
Настроение: прекрасное!!!
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 07:53. Заголовок: И еще заводчики долж..


И еще заводчики должны заключать договор с будующим владельцем щенка!!!
письменный - со всеми вытекающими...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 64
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 09:25. Заголовок: galina_polunina пиш..


galina_polunina пишет:

 цитата:
И этого одного - если не продавать "для себя" то куда ты его денешь???


Да никто не против, пусть будут собаки "для себя"! Но действительно удивляет отношение хозяев к таким собакам...
Мало того, что уход минимальный... Сколько раз видишь кокера похожего на чучундру, пытаешься объяснить, что такой собаке нужны стрижки... А в ответ: "зачем? нам же не на выставку" или еще лучше: "А что их стригут?". В итоге у собаки отит, кожные болячки и т.д.
Так они периодически вяжутся "для здоровья"... Все больше склоняюсь к тому, что не племенных собак лучше стерилизовать... Но уговорить хозяев большая проблема!

Местами мы белые и пушистые... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 1
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 09:27. Заголовок: galina_polunina пиш..


galina_polunina пишет:

 цитата:
И еще заводчики должны заключать договор с будующим владельцем щенка!!!


По какому поводу?

Местами мы белые и пушистые... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 133
Настроение: прекрасное!!!
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 07:53. Заголовок: что заводчик имеет п..


что заводчик имеет полное право конролирвать дальнейшее "качество" проживания собаки у нового хозяина (питание, вакцинация, те же стрижки, и... жестокое обращение) и по любому "отклонению" от нормы - наказывать владельца!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 70
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 11:45. Заголовок: galina_polunina пиш..


galina_polunina пишет:

 цитата:
по любому "отклонению" от нормы - наказывать владельца!


В идеале все конечно красиво и нарядно...
Но мой опыт (и не первый год) показывает, что все не так однозначно...
Во-первых, на каком основании составляется договор? Если собака будет на совладении, тогда претензии понятны... Можно хоть как-то воздействовать на хозяев...
Во-вторых, по каким критериям определять жестокое обращение?
В-третьих, каким образом наказывать?

Вообще хотелось бы узнать любой опыт по этому вопросу!

Местами мы белые и пушистые... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 08.04.09
Откуда: Наша Раша, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 19:52. Заголовок: Статьи Елены Викторо..


Статьи Елены Викторовны, как всегда, красивы по форме, но очень спорны по смыслу.
В условиях отсутствия кинологической журналистики, любая статья о собаках воспринимается "на ура",
а невысокий уровень опыта большинства владельцев собак, не позволяет трезво оценить информацию.
Кто из вас брал собаку не для себя?
Для соседа вы ее покупали или только для выставок?
Думать, что повезло только тем собакам, которых водят на выставки, не правильно.
да и выставки уже давно не являются зоотехническим мероприятием, они стали одним из элементов кинологического бизнеса.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2940
Зарегистрирован: 30.03.08
Откуда: россия, Волгоград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 20:03. Заголовок: Лапуся пишет: Но мо..


Лапуся пишет:

 цитата:
Но мой опыт (и не первый год) показывает, что все не так однозначно...
Во-первых, на каком основании составляется договор? Если собака будет на совладении, тогда претензии понятны... Можно хоть как-то воздействовать на хозяев...
Во-вторых, по каким критериям определять жестокое обращение?
В-третьих, каким образом наказывать?


Любое купленное животное является собственность владельца и предъявлять ему какие то ни было претензии нет ни каких прав. Человеку можно дать совет.

galina_polunina
задам тебе вопрос ты меня слушаешь с кем тебе нужно вязать собаку????


вот тебе и ответ на твой вопрос о договоре купли продажи или наказание за неправильную вязку выращивание или выкармливание.


Собака купленная для себя обязательно будет повязана. Мало ли владельцев кобелей которые якобы покупают собачку для себя за копейки а потом хотят вязать да еще и не за щенка и за деньги при этом не посетив ни одной выставке.
А владельцы сук которые купив собачку говорят нет мы вязать да не когда а проходит год два и в телефонной трубке слышно вопрос а нам бы повязаться. Да щеночков продать.
А услышав ответ о выставках плем оценке дрессировке .........

А сколько сейчас собак приводят на описание породы (это не относиться к аборегенным и отечествнным породам) . Всегда поражалась тупости хозяев и находчивости клубов которые вешают людям лапшу о нулевых родословных.
Возникает вопрос если ты покупаешь собачку для себя зачем ей делать нулевую родословную если можно сразу купить нормальную собаку.

Вопрос номер два зачем РКФ допускает такие родословные.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 876
Зарегистрирован: 23.08.08
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 20:04. Заголовок: bazuka пишет: Думат..


bazuka пишет:

 цитата:
Думать, что повезло только тем собакам, которых водят на выставки, не правильно.


конечно нет!но пытаясь продавать породных щенков в потоке откровенно ..эээ.. не очень породных по тем или иным признакам щенков постоянно сталкиваешься с этой проблемой: нам для себя... Возмущения вызывает море, потому как если тебе " для себя, так какого фига ты породистую собаку ищешь, бери в Покровителе и люби ее сколько влезет, чем она не достойна? А если породистую хочешь так и бери породистую, а не " по тому телефону сказали родители точно фоксы и там дешевле...".Понятно что это как бороться с ветряными мельницами, ноодно порождает другое, потом эти хозява решат "свою девочку"повязать для здоровья и пошло поехало... сколько у нас в городе было эрделей помните?а я помню...до сих пор тоскую по этим достойным собакам...и где они теперь? "разводили" все кому не лень вот и доразводились....так что пусть утрировано во многом, но разумное зерно в этой статье присутствует! вот кстати и тема для журнала Планета животных, не хотите взять статью?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2941
Зарегистрирован: 30.03.08
Откуда: россия, Волгоград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 20:07. Заголовок: ГИЛБЕРТ пишет: I) п..


ГИЛБЕРТ пишет:

 цитата:
I) плохих ветеринарных услуг



ГИЛБЕРТ пишет:

 цитата:
2) услуг плохого дрессировщика.



ГИЛБЕРТ пишет:

 цитата:
3) плохие клубы тоже существуют для обслуживания собак "для себя".



полность согласна с этим и считаю что большей частью во всем виноват человек который продал щенка и не рассказал людям о последствиях покупки щенка.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 878
Зарегистрирован: 23.08.08
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 20:12. Заголовок: хотя для не спеца сл..


хотя для не спеца сложно часто определить породное или не породное животное вырастет, к сожалению полно и клубов и заводчиков не добросовестных:( ..вот сейчас фоксов по объявлению продают 3шт, случайная вязка классной суки чемп.России с их же кобелем (которых экстерьерно до оч.хор с трудом дотягивает, имеет стоячие ушки, которые вместе с дурным характером стабильно деткам передает)именуемым в народе "рабочих кровей", так ведь вязку оформили, причем не в охот.клубе, мне вот интересно кто на совесть взял? неужели с 1вязки клуб так круто зарабатывает, что репутация уже дело не первой важности:(а ведь кто то этих щенков купит..эхехе..я же говорю, с ветряными мельницами воевать проще....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2942
Зарегистрирован: 30.03.08
Откуда: россия, Волгоград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 20:12. Заголовок: Liza and Umka пишет:..


Liza and Umka пишет:

 цитата:
но пытаясь продавать породных щенков в потоке откровенно ..эээ.. не очень породных по тем или иным признакам щенков постоянно сталкиваешься с этой проблемой: нам для себя... Возмущения вызывает море, потому как если тебе " для себя, так какого фига ты породистую собаку ищешь, бери в Покровителе и люби ее сколько влезет, чем она не достойна? А если породистую хочешь так и бери породистую, а не " по тому телефону сказали родители точно фоксы и там дешевле...".


Кто придумал фразу у нас щенки с документами стоят 10 тысяч но без документов этого же щенка продам за 3 тысячи.
В Итоге получаеться что документы стоят 7 тысяч а собака так мелочь...
А сколько звонков поступает а давайте мы купим у Вас собачку без докуметов и дешевле. А ни кто не задумывался о том что продавай собаку дешевле и без докуметов мы сами себя затягиваем в эту яму.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2943
Зарегистрирован: 30.03.08
Откуда: россия, Волгоград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 20:17. Заголовок: bazuka пишет: да и ..


bazuka пишет:

 цитата:
да и выставки уже давно не являются зоотехническим мероприятием, они стали одним из элементов кинологического бизнеса.


можно узнать ваше мнение поподробнее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 879
Зарегистрирован: 23.08.08
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 20:17. Заголовок: FlaiFlau пишет: Кто..


FlaiFlau пишет:

 цитата:
Кто придумал фразу у нас щенки с документами стоят 10 тысяч но без документов этого же щенка продам за 3 тысячи.


Меня это кстати всегда убивало, на фиг тогда рожать этих щенков, если грош им цена на самом деле и заводчику пофиг куда он потом денется, что с ним будет...и на фиг покупать у таких заводчиков, которые за результаты своего труда ответственности не несут...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2944
Зарегистрирован: 30.03.08
Откуда: россия, Волгоград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 20:18. Заголовок: Liza and Umka пишет:..


Liza and Umka пишет:

 цитата:
Меня это кстати всегда убивало, на фиг тогда рожать этих щенков, если грош им цена на самом деле и заводчику пофиг куда он потом денется, что с ним будет...и на фиг покупать у таких заводчиков, которые за результаты своего труда ответственности не несут...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 08.04.09
Откуда: Наша Раша, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 22:08. Заголовок: bazuka пишет: цит..


bazuka пишет:

цитата:
да и выставки уже давно не являются зоотехническим мероприятием, они стали одним из элементов кинологического бизнеса.


можно узнать ваше мнение поподробнее

А у вас какое мнение о выставках? Их ценность? Сколько выставок в год посещаете?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 2946
Зарегистрирован: 30.03.08
Откуда: россия, Волгоград
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 04:56. Заголовок: bazuka пишет: Сколь..


bazuka пишет:

 цитата:
Сколько выставок в год посещаете?


По возможности все которые проходят в городе. Одна собака у меня выставляеться стабильно - это ши тцу. Остальные либо закрывают титулы либо идут под определенного эксперта, да бу узнать мнение этого эксперта. Сегодня например Жучка который 6.5 лет идет под Поливанова.
bazuka пишет:

 цитата:
А у вас какое мнение о выставках? Их ценность?


Лично я хожу туда отдыхать и встречаться со своими владельцами друзьями и знакомыми.

Мне доставляет удовольствие выставлять своих да и чужих собак.
Про монопородки это вообще отдельный разговор мы их посещаем каждый год вне зависимости от кого какие клубы проводят. И поверте успешно :))
Мне очень важно знать мнение эксперта породника.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"

Дизайн кнопок © Dream Design


Рейтинг зоосайтов DOG.ua - Кинологический Портал Украины - Объявления о продаже щенков, Фотогалереи собак, Магазин для собак, Новости в мире собак, Форумы о собаках. Собачий рейтинг на Security-dog.org Каталог сайтов о животных Информационный портал Весь ZOO-Петербург - все для домашних животных Лучшие сайты о животных