Отправлено: 12.06.08 22:04. Заголовок: СОВЛАДЕНИЕ И С ЧЕМ ЕГО ЕДЯТ

Поговорим о совладении собакой
С юридической точки зрения к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не предусмотрено иное (ст. 137 ГК РФ).

В силу этого на них распространяются правила, регулирующие правовой режим имущества. В частности, собаки могут быть объектами купли продажи, дарения, аренды, совладения и.т.д.

Что же такое совладение собакой. Ни для кого не секрет, что намного лучше являться собственником какого-либо имущества единолично, распоряжаться этим имуществом по своему усмотрению, получать с него прибыль. Но что делать, если собственных средств недостаточно, для того чтобы приобрести, содержать и выставлять породистую собаку, а желание огромное. В данном случае можно приобрести собаку с кем-нибудь из таких же любителей животных и владеть ею совместно.

А вот чтобы не возникало проблем между совладельцами в процессе распоряжения собакой и получения от нее прибыли, необходимо оформить свои намерения юридически. Это поможет Вам оградить себя от бесконечных выяснений отношений (с уже видимо бывшим союзником) по поводу того, кто больше вкладывал материальных средств и душевных сил, пока собака росла, выставлялась, а может и болела.

Но даже если Ваша собака без особых потрясений дожила до вязки и благополучно ощенилась, то возникнет вопрос о доходах, полученных от реализации щенков.

В соответствии с п.2 ст.244 ГК РФ имущество (в данном случае собака) может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность). Без долевая собственность может быть, например у супругов, в остальных случаях приобретенная Вами собака будет общей долевой собственностью.

При приобретении по договору, доли собственности устанавливаются в тексте договора.

Если же в договоре нет указаний на размеры долей. то доли считаются равными ( п.1 ст.245 УК РФ).

Распоряжаться данным имуществом можно только по единогласному решению всех участников договора (ст.ст.246, 247 ГК РФ). Проще говоря, один из совладельцев собаки не может без согласия других повязать собаку, сдать ее в аренду, продать и.т.д.

При желании одной из сторон участниц договора, продать свою долю, преимущественным правом приобретения пользуются остальные совладельцы. В случае их отказа, доля может быть продана третьим лицам (ст.250 ГК РФ).

Если от данной собаки получен помет, то доход от реализации щенков делится между совладельцами пропорционально их долям.

Однако стороны могут предусмотреть и иные варианты, например вся прибыль делится поровну (ст.248 ГК РФ). Договором между совладельцами также необходимо предусмотреть издержки, связанные с предоставлением прокорма животному, с его ветеринарным и иным обслуживанием.

Чем полнее будет составлен Ваш договор, тем с меньшим количеством трудностей Вы столкнетесь при реализации своих намерений.

К примеру, Вы можете оговорить у кого, и на каких условиях будет находиться собака в престарелом возрасте, когда уже не будут осуществляться вязки. Договором между совладельцами может быть предусмотрено любое распределение обязанностей.

Кроме того, согласно Положению о племенной работе, утвержденному Племенной комиссией РКФ 26.07.2002 года, "совладение" в родословную вносится только при наличии нотариально заверенного договора о совладении".

Предположим, Вы решили приобрести собаку совместно со своими единомышленниками. Перед Вами встанет множество вопросов. Как составить договор о совладении? Что следует в нем предусмотреть?

У нотариусов, на данный момент, отработанных договоров нет, ввиду отсутствия достаточной практики. Кроме того, каждый такой договор индивидуален и специфичен (в зависимости от пола, возраста, породы собаки, а также намерений совладельцев). Поэтому перед оформлением договора проконсультируйтесь у юриста.

 Отправлено: 12.06.08 22:05. Заголовок: Совладение, или совм..

Совладение, или совместное владение собакой
Название темы нашего сегодняшнего разговора подсказывает, что речь пойдет о собаках, находящихся в собственности двух или нескольких лиц одновременно (совладение).

Люди часто называют собак членами своей семьи, братьями меньшими, сравнивают их с детьми. Эти утверждения связаны с той заботой, которую человек нередко проявляет по отношению к животному, и любовью, которую собака, в свою очередь, дарит хозяину. А между тем, с юридической точки зрения собака - это такое же имущество как, скажем, холодильник или автомобиль. Мы редко задумываемся над тем, что все собаки, тем или иным способом попавшие в семью, если только они не подарены кому-либо персонально или не принадлежали гражданину еще до его вступления в брак, становятся совместной собственностью супругов. Этот факт не имеет никакого значения, если семья, в которой живет собака, крепкая, дружная и все вопросы в ней решаются, сообща. Даже в случае развода супругов, как показывает практика, спор о праве собственности на собаку возникает только тогда, когда собака представляет вполне определенную ценность и способна приносить доход. Речь здесь идет, прежде всего, о перспективных щенках и племенных производителях. Если бывшие супруги не могут самостоятельно урегулировать вопрос с кем же останется собака, то последняя должна быть включена в исковом заявлении в список имущества, подлежащего разделу. Суд разрешит эту проблему, руководствуясь соображениями здравого смысла, изучением материальных возможностей спорящих сторон, показаниями свидетелей о том, кто из членов семьи больше, занимался воспитанием и дрессировкой собаки. В западноевропейском праве известны даже случаи, когда суд спрашивал "мнение" самого предмета спора.

Но все же основная масса проблем возникает, когда собственниками собаки являются не муж или жена, а посторонние люди, связанные общим интересом относительно отдельной собаки. Это могут быть совладельцы питомника собак или просто граждане, купившие собаку на общие деньги. А чаще всего, услышав слово "совладение" применительно к собаке российский человек представляет суку, отданную бесплатно новому владельцу под будущих щенков.

Совладельцами в таком случае считаются заводчик и владелец собаки.

Правовой режим общей собственности, какою будет являться собака, находящаяся в совладении, определен в главе 16 Гражданского кодекса Российской Федерации. В соответствии с п.2 ст.244 ГК РФ имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность). Бездолевая совместная собственность предполагает наличие лично-доверительных отношений между собственниками и является исключением, прямо предусмотренным законом. По действующему законодательству данный вид общей собственности может быть только у супругов либо у членов крестьянского (фермерского) хозяйства. Весь остальной объем общей собственности приходится на долевую собственность. В силу этого возникновение совместной (бездолевой) собственности по договору исключается как противоречащее требованиям закона (ст. 168 ГК РФ). Это касается и общей собственности на собаку. Если Вы, скажем с соседом, приобретаете животное на общие деньги, то эта собака будет вашей общей долевой собственностью.

Что же такое долевая собственность? Это когда законом или договором определены точные доли участников в праве на общее имущество. Законом обычно определены доли при наследовании имущества, а вот при приобретении по договору доли собственников устанавливаются в тексте договора. Если же в договоре об общей собственности нет никаких указаний на размеры долей, то они предполагаются равными для всех собственников (п.1 ст.245 ГК РФ). Такая презумпция дает возможность участникам отношений долевой собственности не определять прямо свои доли в праве на общее имущество. Тогда в случае раздела общего имущества доли собственников будут считаться равными.

Итак, мы выяснили, что при совладении собственников собаки как минимум двое и сама собака является общей долевой собственностью. Напомним, что реализация права собственности по российскому законодательству состоит в возможности владения, пользования и распоряжения принадлежащим собственнику имуществом (п.,1 ст.209 ГК РФ). Поскольку право собственности на общее имущество принадлежит всем собственникам (в объеме, соответствующем их долям), его реализация, включая право распоряжения, может осуществляться только по единогласному решению всех сособственников (п.1 ст.246, п.1 ст. 247 ГК РФ). При отсутствии согласия хотя бы одного из них, независимо от размера его доли в праве на общее имущество, конкретный способ использования этого имущества можно будет применить только по решению суда. Другими словами, чтобы, скажем, повязать собаку, являющуюся общей собственностью, требуется согласие всех совладельцев. Мы уже не говорим о продаже такой собаки... Однако это не означает, что один из собственников не вправе продать свою долю в праве собственности на собаку. При этом вовсе не требуется делить саму собаку на части, ибо объектом сделки будет отчуждение части права собственности на общее имущество. Единственное, что следует при таком возмездном отчуждении учесть, это правило о праве преимущественной покупки доли другими совладельцами (ст. 250 ГК РФ). В соответствии с ним продавец доли обязан письменно известить остальных сособственников о цене и других условиях продажи им своей доли. Последние вправе приобрести отчуждаемую долю в течение 10 дней с момента извещения (п.2 ст.250 ГК РФ). Если совладельцы этого не делают, то после истечения 10дневного срока отчуждатель вправе продать свою долю любому постороннему лицу.

Все совладельцы несут риск случайной гибели, увечья собаки, появления у нее врожденных пороков, т. е. риск возникновения неблагоприятных факторов, препятствующих в дальнейшем получению предполагаемого дохода при отсутствии чьей-либо вины в этом (СТ.210 ГК РФ).

Если от собаки, являющейся общей долевой собственностью двух или более граждан, получен помет, то доход от реализации щенков должен быть поделен между совладельцами пропорционально их долям в праве собственности на собаку-мать. Однако следует помнить, что каждый участник долевой собственности в соответствии со ст. 249 ГК обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов и иных платежей, касающихся общего имущества, а также в иных издержках по его содержанию. То есть, каждый из совладельцев обязан выделять средства на кормление, тренинг, выставки и т.п. общей собаки. Договором между собственниками могут быть предусмотрены различные варианты распределения подобных обязанностей. В случае, когда заводчик отдает собаку на совладение, он, как правило, не несет расходов по ее содержанию, но может оплачивать вязку, оформление родословных документов и др. Подобным договором также обычно предусматривается, что, отдав весь или часть дохода от реализации щенков заводчику, бывший совладелец становится полным единоличным собственником собаки.

Эта формула хорошо работает, если собаке удается без проблем и потрясений дожить до момента продажи помета. Но в жизни бывают различные случаи, связанные с потерей здоровья, выставочного экстерьера, а то и жизни собаки. Практически все неблагоприятные последствия можно предусмотреть в договоре о совместной собственности на собаку. Как будет составлен каждый конкретный договор, зависит от того, кто наиболее заинтересован в совладении собакой: заводчик или владелец.

Лет десять назад в нашей стране наблюдался настоящий "собачий бум". Собак приобретали все подряд, - не иметь дома собаку считалось почти дурным тоном. Не удивительно, что огромный спрос порождал высокие цены на щенков. Многим тогда стали не "по карману" ротвейлеры, афганы, пекинесы. Понятно, что заводчики Е таких благоприятных для себя условиях очень неохотно шли на договоры о совладении. Автору известны случаи, когда суку ротвейлера брали под целый помет, а это шесть-восемь щенков! Сегодня ситуация изменилась: рынок насытился или люди наконец поняли что собака нужна далеко не в каждом доме. Теперь заводчики практически всех пород вяжут своих собак гораздо меньше. Если заранее не позаботиться о будущих владельцах щенков, то последние могут засидеться до 4-5 месяцев вконец испортив квартиру и съев двухгодовой запас собачьих кормов... В подобной ситуации к исходу 3-го месяца заводчик судорожно ищет хотя бы кого-нибудь и знакомых, кто согласился бы взять щенка бесплатно. И считает, что ему очень повезло, если нашелся желающий оформить собаку на ее владение... Потому и условия договора о совладении могут существенно отличаться в каждом конкретном случае.

Допустим, Вы владелец известного питомника немецких овчарок. Хорошие собаки этой породы всегда в цене. Вы пожалели своего давнего приятеля по собачьей площадке, у которого недавно умерла от старости собака, и отдали ей на совладение перспективную месячную суку. Как составить договор? Что следует в нем предусмотреть?



ПРИМЕРНЫЙ ДОГОВОР О СОВМЕСТНОМ ВЛАДЕНИИ СОБАКОЙ
г. Санкт-Петербург 12 января 1999 г.

Мы, нижеподписавшиеся Кузнецов Андрей Вениаминович, именуемый далее "заводчик", и Глушков Владимир Николаевич, именуемый далее "владелец", заключили настоящий договор о следующем:

I. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА

1.1. Предметом договора является совместное владение собакой породы немецкая овчарка, пол сука, рождения 10 августа 1998 г., клеймо 3359, с целью создания наиболее благоприятных условий содержания, воспитания и дрессировки собаки, а также удовлетворения желания владельца приобрести собаку данной породы.
1.2. Договор действует с момента передачи собаки заводчиком владельцу и до выплаты владельцем заводчику денежной суммы в размере 1000 $ США (одной тысячи долларов). Срок выплаты вышеназванной суммы ограничен получением дохода от реализации первого помета от данной собаки.

II. ИМУЩЕСТВЕННЫЕ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ УЧАСТНИКОВ

2.1. Заводчик обязуется сразу после подписания данного договора предоставить в качестве вклада в общее имущество собаку породы немецкая овчарка, пол сука, рождения 10 августа 1998 г., клеймо 3359, принадлежащую ему на правах собственности.
2.2. Владелец обязуется принять собаку и в качестве вклада в общее имущество предоставить ей соответствующие условия содержания, уход, кормление и т.п.
2.3. Общее имущество участников настоящего договора оценивается в 1100 $ США (одна тысяча сто долларов). При этом доля заводчика составляет 90%, а доля владельца 10%. Участник договора не вправе распоряжаться своей долей в общем, имуществе без согласия другого участника.
2.4. Владелец принимает на себя все расходы, связанные с содержанием собаки.

III. ВЕДЕНИЕ ОБЩИХ ДЕЛ

3.1. Ведение общих дел участников настоящего договора возлагается на владельца.
3.2. Владелец осуществляет ведение общих дел на основании настоящего договора или доверенности, выданной заводчиком.
3.3. В официальных документах в графе "владелец собаки" владелец обязан указывать две фамилии: свою и заводчика.
3.4. Согласие всех участников настоящего договора в обязательном порядке требуется для решения следующих вопросов:
- об отчуждении своей доли в общем, имуществе одним из участников;
- о размере и порядке осуществления дополнительных взносов участников в общее имущество;
- о возможной вязке собаки с данным конкретным кобелем.
- ...список может быть продолжен по усмотрению сторон...
3.5. После полной выплаты владельцем 1000 $ США (одной тысячи долларов) заводчик обязан передать владельцу родословные документы на собаку, после чего настоящий договор прекращает действие, а владелец становится полным единоличным собственником собаки.

IV. ПОРЯДОК РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ПРИБЫЛИ И УБЫТКОВ

4.1. Весь доход, полученный от содержания выше обозначенной собаки, в полном объеме передается заводчику до тех пор, пока общая сумма не составит 1000 $ США (одну тысячу долларов). Все наличные деньги, поступившие в виде дохода от содержания собаки, должны быть переданы заводчику не позднее недели с момента их поступления владельцу
4.2. Все убытки, связанные с содержанием собаки, ложатся на владельца.
4.3. В случае гибели собаки по независящим от владельца причинам последний ответственности не несет.
Случаями гибели собаки без вины владельца следует считать следующие:
- врожденный порок сердца;
- врожденные аномалии внутренних органов;
- гибель от чумы, энтерита, гепатита в течение первых 3-х недель с момента начала действия-настоящего договора;
- гибель во время родов при условии, что владелец принял все необходимые меры для спасения собаки;
- ...список может быть продолжен по усмотрению сторон...
4.4. В случае проявления наследственных пороков и заболеваний, исключающих использование собаки в племенной работе, владелец освобождается от обязанности уплаты 1000 $ США (одной тысячи долларов).
4.5. Если доход, полученный в результате реализации первого помета, не достаточен для уплаты заводчику, то настоящий договор продлевается до появления первой возможности выплаты недостающей суммы.

V. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН

5.1. В случае гибели собаки при обстоятельствах, не предусмотренных в п. 4.3 настоящего договора или появления факторов, препятствующих племенному использованию собаки, но не содержащихся в п. 4.4, владелец несет ответственность в виде обязанности уплатить заводчику в течение 6 месяцев после гибели собаки или в течение года после появления неблагоприятных факторов денежную сумму в размере 500 $ США (пятьсот долларов).
5.2. За нарушение обязательств по распределению доходов от содержания собаки (п. 4.1. настоящего договора), владелец несет ответственность в виде неустойки в размере 50 $ США (пятидесяти долларов) за каждое такое нарушение.
5.3. Сторона, нарушившая одно из положений п. 3.4 настоящего договора, обязана уплатить другой стороне неустойку в размере 100 $ США (ста долларов) в течение одного месяца с момента обнаружения нарушения другой стороной.
5.4. Ответственность участников настоящего договора перед третьими лицами по обязательствам, возникшим в период совместного владения собакой, полностью ложится на владельца, как на участника, осуществляющего ведение общих дел.

VI. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ

6.1. В случае грубого обращения с собакой со стороны владельца, плохих условий содержания, недостаточного кормления и ухода заводчик вправе расторгнуть настоящий договор в одностороннем порядке и изъять собаку у владельца.

РЕКВИЗИТЫ СТОРОН:

Заводчик
Кузнецов Андрей Вениаминович
паспорт сер. V-РЛ 648715
выдан 15 декабря 1986 года
ОВД Московского р-на г. Чебоксары
Дом. адрес: г. Санкт-Петербург,
ул. Молодежная д. 78, к.2, кв.64.
Тел.: 145-87-06 (д), 356-57-58 (р)

Владелец
Глушков Владимир Николаевич
паспорт сер. Ш-МЮ 487567
выдан 24 августа 1989 года
25-м Отделением милиции г. Москвы
Дом. адрес: г. Санкт-Петербург,
ул. Коммунистическая д. 13, кв. 2.
Тел.: 524-65-97 (д), 452-56-97 (р)

ПОДПИСЬ ПОДПИСЬ

 Отправлено: 12.06.08 22:06. Заголовок: СОВЛАДЕНИЕ - ЗАЛОГ У..

СОВЛАДЕНИЕ - ЗАЛОГ УСПЕХА?

В последнее время, перелистывая каталоги с выставок или проглядывая фотографии собак в журналах, нередко около одной клички рядом со словом "владелец" можно встретить две фамилии. Да, действительно, у одной собаки - два владельца или, как сейчас принято их называть - совладельца. Многие неопытные собаководы спрашивают: "Это как, собака один день живет у одного, а другой день у другого?" Нет, совладение - это нечто иное. Это способ достижения заветной цели многих любителей собак - быть хозяином чемпиона.

Совладение - это совместное владение какой-либо собственностью. В данном случае речь идет о собаке. Осуществляться это может по-разному.

Собака взята в аренду из другой страны или города. Здесь все просто и понятно. Практика аренды лет пять, как распространена в нашей стране. Чемпионы, уже достигшие успеха в выставочной карьере, приезжают к новому владельцу для племенного использования на разный срок, обычно от полугода до двух лет. Условия аренды в каждом конкретном случае разные и сильно зависят от владельца собаки - человека, который ее вырастил и сделал чемпионом. Задача совладельца (его правильнее в этом случае называть "арендатором") содержать собаку в добром здравии, упрочить ее успехи на выставочном ринге и четко соблюдать условия совладения.

Собака приобретается в складчину из-за ее высокой цены. Многим из нас хотелось бы привести собаку из-за границы, из лучшего питомника по породе. Но собака там стоит очень дорого (вернее, для многих в нашей стране зарубежные цены на собак очень высоки, особенно в сравнении с отечественными), И двое (а то и трое) друзей "скидываются на щенка". В таком случае собака обычно живет у одного из них, а остальные получают право на одного-трех щенков (или часть дохода от племенного использования собаки). Расходы на содержание и выставки делятся по предварительной договоренности, в зависимости от участия "подельщиков" в деле не только деньгами но и вниманием к щенку, его проблемам, выставочной подготовке.

Собака живет у одного человека (владельца), который ее любит и о ней заботится, а ее подготовкой к выставкам занимается другой человек (совладелец). Этот вариант совладения и является на сегодняшний день самым распространенным. Суть дела здесь в том, что один хочет держать в доме чемпиона, но не умеет его вырастить, а другой умеет, но не хочет держать в доме еще одну собаку (даже очень хорошую - квартира-то не резиновая).

При этой форме совладения хотя бы один из совладельцев - профессионал, человек, долгое время занимающийся собаками. Собаководство для него уже не хобби, а способ жизни. Профессионалы - одновременно опытные заводчики, парикмахеры собак, хендлеры, дрессировщики, зачастую эксперты. К тому же, "профи" - люди честолюбивые, их успех - это успех их питомцев. Из этого легко можно сделать вывод: чем больше подопечных - тем больше успех. Но при стесненных жилищных условиях нет возможности держать столько собак, сколько бы хотелось. Да и прокормить, и выгулять большое количество животных представляется затруднительным. Поэтому профессионалам необходимы помощники - люди, у которых могли бы жить эти собаки.

Практика совладения выгодна обоим. Новичок получает возможность стать хозяином очень красивого животного, которое он просто не смог бы приобрести самостоятельно (для покупки такой собаки нужны не только деньги, но и "связи"). Собаку необходимо оттренировать для показа, красиво подготовить шерсть, грамотно выставить. Кроме того, опытный совладелец поможет с прививками, посоветует с кормлением, позаботится о дрессировке. Отдельного внимания заслуживает упоминание о рекламе. Уже одно известное имя совладельца много значит для популярности собаки, поскольку в совладение берут только высокопородных животных. К собаке, принадлежащей "профи", собаководы проявляют значительно больше внимания, а значит у кобеля будет регулярная племенная загрузка, а щенков от суки можно будет гораздо быстрее и выгоднее продать. К тому же, опыт и знания совладельца помогут и здесь - он лучше знает специфику "собачьей" рекламы. В этом варианте совладельца-профессионала можно было бы назвать "продюсером" собаки, человеком, делающим ей выставочную карьеру (как Барри Алибасов у группы "На-На").

Что же получает при этом продюсер? Возможность выставлять больше собак. Как известно, в "собачьем мире" собаки решают все! Есть у тебя классные собаки - и ты авторитет, а нет… Придется подождать, пока появятся. Но есть и другие преимущества. Используя практику совладения, профессионал хотя бы немного подстраховывается от присущей всем нам болезни - "питомниковой слепоты". Ведь на своих животных смотрят иными глазами, чем на чужих. Для хозяина своя собака, как свой ребенок - лучше всех. Самая красивая, самая умная. Как говорится: "В своем глазу и бревно не углядишь". Но такой взгляд для серьезного разведения очень вреден. А в случае, когда собак много и они не вполне свои, племенную работу вести легче, поскольку легче и отказываться от собаки, которая не достаточно хороша.

Здесь необходимо подчеркнуть очень существенный нюанс. Хозяин, то есть человек, который обожает своего единственного и ненаглядного пса независимо от его выставочной карьеры, у собаки один! И если вы не сможете любить собаку-нечемпиона, не заводите ее вовсе, хоть с совладельцем, хоть без него. Судьба - индейка и всегда может повернуться к вам спиной. Шикарная родословная и опытный совладелец - не стопроцентная гарантия успеха. Важно понимать, что нет никакой запрограммированности в процессе "создания звезд" и совладение только повышает ваши шансы в этой лотерее. Даже при помощи со стороны из пса может не вырасти чемпион, но он должен остаться для владельца самым любимым и самым лучшим, ну а совладелец попытает удачу со следующей собакой. Ведь удобство совладения и в том, что в конечном счете никто не проигрывает - владелец получает любимую, хорошо выращенную собаку, а совладелец - еще один шанс попытать удачу в выставочной борьбе.

Нельзя обойти вниманием и материальную сторону вопроса, хотя вариантов здесь - множество. Собака может приобретаться как владельцем, так и совладельцем, или "на паях". В зависимости от договоренности делятся и затраты на выращивание и выставки. Исходя из начальных затрат делятся и доходы от племенного использования. Некоторые заводчики на условии совладения реализуют лучших своих щенком, чтобы "не потерять" их для выставок.

При совладении на кобеля удобным представляются равнодолевые вложения на покупку и выставки, тогда и доходы от вязок делятся пополам. При этом владелец содержит собаку, гуляет с ней, дрессирует, а совладелец - выставляет, делает рекламу.

Когда в совладении сука, вариантов больше. От минимума - один щенок за помощь в уходе и подготовке к выставкам до целого помета, если во время щенности сука живет в доме совладельца и все затраты приходятся на его долю.

Договор о совладении заключается в письменной или устной форме (лучше в письменной) и в нем должны максимально подробно быть оговорены права и обязанности обеих сторон. Возможно, вы решите, что собака иногда будет жить и у своего "патрона" - во время предвыставочной подготовки, во время течки (если у владельца в доме вторая собака противоположного пола) и в других, оговоренных договором случаях (болезнь владельца, отъезд в другой город и т.п.). Обязательно оговорите срок действия договора и возможность его возобновления по истечении этого срока. В жизни собаки всегда наступает время, когда, даже при успешной выставочной карьере, ей на смену придут молодые и красивые. Не изменятся ли при этом условия содержания и ухода, подумайте об этом сразу.

Но, как все в этом мире, совладение имеет кроме положительной и свою отрицательную сторону. Она не такая уж темная, но о ней нельзя не упомянуть. В любом союзе важна взаимная симпатия, особенно в том, где стороны имеют материальную зависимость друг от друга. Хорошо подумайте, прежде чем взять собаку с совладельцем. Вам обязательно должен нравиться этот человек. Вы впускаете нового друга в свою жизнь, поэтому подойдите серьезно к вопросу психологической совместимости. Вам часто придется общаться и вы должны будете прощать друг другу неизбежные недостатки (ведь идеальных людей нет, как и идеальных собак). Увы, но нередки случаи разногласий и ссор.

И все-таки, практика совладения - явление прогрессивное, позволяющее привести к победе большее количество собак, а значит способствующее прогрессу любимой породы. И если у вас в доме пока нет чемпиона, но вы бы хотели его иметь, попытайтесь поговорить с профессионалами, увлеченными интересующей вас породой. Безусловно, они с радостью пойдут вам навстречу, ведь ваши любящие руки вместе с опытом и знаниями "профи" могут помочь взойти новой "звезде выставок".

Екатерина Сенашенко,
Татьяна Филиппова

 Отправлено: 22.07.08 23:42. Заголовок: Admin пишет: согла..

Admin пишет:

цитата:

согласно Положению о племенной работе, утвержденному Племенной комиссией РКФ 26.07.2002 года, "совладение" в родословную вносится только при наличии нотариально заверенного договора о совладении".

Ни какого нотариально заверенного договора не надо-в РКФ принимают ксерокопии паспортов совладельцев и заполненный бланк договора о совладении образца РКФ,а заверять его у нотариуса или нет,решают сами совладельцы.

 Отправлено: 23.07.08 07:15. Заголовок: Я уже спрашивала на ..

Я уже спрашивала на одном форуме,но не ответили :(.
Имеет ли данный документ юридическую ценность (если,например,условия договора не выполняются) ?Есть ли прецеденты?

 Отправлено: 29.07.08 14:30. Заголовок: об этом история умал..

об этом история умалчивает
вообще то сам договор и является юридическим документом
вот надо подождать специалистов в этом деле они то нам все и пояснят

 Отправлено: 29.07.08 21:29. Заголовок: Заверять нотариусом ..

Заверять нотариусом в принципе не требуеться. В договоре есть специальные пункт подлежит\не подлежит заверению нотариуса.
Но практика показыват что самый лучший вариант это описание всех возможных ситуации.
А то получаеться один человек собаку привозит, тратит свое время и деньги на кормление и общий уход за собакой а другой только прибыль подсчитывает да указывает как лучше за собачкой ухаживать. Да потом окружающим рассказывает какие классные у него собачки

 Отправлено: 30.07.08 08:25. Заголовок: Обыдно да...

Обыдно да, так надо людей уметь выбирать, чтоб собачку в совладение отдавать

 Отправлено: 30.07.08 21:08. Заголовок: Где начинаються день..

Где начинаються деньги заканчиваеться любая дружба.

 Отправлено: 30.07.08 22:00. Заголовок: У меня на совладении..

У меня на совладении есть несколько собак, в основном у одного человека, который является не формальным совладельцем питомника. Так вот мы с ней работаем уже 3 с лишним года и пока никаких проблем не возникало, т-т-т. Я со Светой согласна, многое от человека зависит.

 Отправлено: 31.07.08 07:36. Заголовок: FlaiFlau пишет: Где..

FlaiFlau пишет:

цитата:

Где начинаються деньги заканчиваеться любая дружба.

в какой то степени согласна, испытано на своей шкуре!аж 2 раза)))

 Отправлено: 31.07.08 09:46. Заголовок: девочки а как же нек..

девочки а как же некоторые люди бизнес вместе держат годами и общаются нормально и дружат семьями, все зависит от людей и от общения друг с другом

 Отправлено: 07.09.08 05:02. Заголовок: да уж. а если хочетс..

да уж. а если хочется взять собаку на совладение, то где этих людей искать которые дают собак?

 Отправлено: 07.09.08 08:44. Заголовок: для начала нужно опр..

для начала нужно определиться с породой которую хотите взять. А потом обратиться в питомник. А Вы какую породу хотите для чего?

 Отправлено: 07.09.08 14:57. Заголовок: ротвейлер все прави..

ротвейлер
все правильно, сначала определяются с породой, потом уже с питомником или несколькими питомниками и дальше уже с владельцами питомника стоит разговаривать, кто то идет на условия совладения, а кто то и нет..еще нужно четко себе представлять, что вы как владелец всегдабудете в тени известного имени, если это не смущает, а нужна просто классная собака как друг, то вперед..

 Отправлено: 04.11.08 13:54. Заголовок: Кто-нибудь может про..

Кто-нибудь может просветить о наиболее часто встречающихся условиях совладения не слишком грабительских

 Отправлено: 09.06.09 08:59. Заголовок: beruszor пишет: Кто..

beruszor пишет:

цитата:

Кто-нибудь может просветить о наиболее часто встречающихся условиях совладения не слишком грабительских

Обычно это кормление содержание пополам ну соответственно и вся прибыль то же пополам.
А там как договоритесь

 Отправлено: 11.06.09 06:22. Заголовок: А если щен не местны..

А если щен не местный, а из другого города? Как-то сложновато содержание пополам.

 Отправлено: 11.06.09 06:59. Заголовок: значит у Вас не совл..

значит у Вас не совладение а аренда с выплатой арендной платы а лучше если напиши всю историю полностью

 Отправлено: 11.06.09 09:54. Заголовок: FlaiFlau пишет: оди..

FlaiFlau пишет:

цитата:

один человек собаку привозит, тратит свое время и деньги на кормление и общий уход за собакой а другой только прибыль подсчитывает да указывает как лучше за собачкой ухаживать

Ну, у нас участие в содержании собаки принимают в полной мере и хозяин и заводчик

 Отправлено: 16.06.09 22:57. Заголовок: Лапуся пишет: Ну, у..

Лапуся пишет:

цитата:

Ну, у нас участие в содержании собаки принимают в полной мере и хозяин и заводчик

А стоимость собаки в этом случае Вы учитываете? И как с выгулом и проживанием - тоже вместе? Очень интересно...

 Отправлено: 14.04.10 20:59. Заголовок: Согласна со Светлано..

Согласна со Светланой и с Катей то-же, по поводу людей берущих в совладение. Но никак не могу понять, вот вы как заводчики говорите о берущих, а какже по поводу дающих?!!!!!! Если они, не все конечно, включают игнор в жизни собаки. Вообщем воспитывай как хочешь, лечи чем хочешь. Ооочень больной для меня вопрос. Для меня совладение страшно, если я когда нибудь и возьму в совладение собу, то это будет, скорее всего, хорошо знакомый человек.

 Отправлено: 14.04.10 21:23. Заголовок: Боня Для того что б..

Боня Для того что бы не было вопрос кто будет лечить и кормить нужно все дательно и досканально прописывать на бумаге.

 Отправлено: 14.04.10 23:14. Заголовок: Катя, по поводу корм..

Катя, по поводу кормления и лечения вопросы и не возникали, мы в состоянии прокормить и оплатить лечение. А вот консультации по поводу выращивания и лечения очень важны для меня.

 Отправлено: 15.04.10 00:10. Заголовок: Кать, вычитала у теб..

Кать, вычитала у тебя на форуме:".... Главное для заводчика не знать абсолютно все самому, а знать, к кому и как обратиться..."

 Отправлено: 15.04.10 07:12. Заголовок: Боня пишет: Главное..

Боня пишет:

цитата:

Главное для заводчика не знать абсолютно все самому, а знать, к кому и как обратиться..."

ну это еще правило со школы.
Не надо все знать, главное знать где списать....

 Отправлено: 15.04.10 07:51. Заголовок: Интересная тема htt..

Интересная тема
Я много раз слышала от заводчиков разных пород, как они были бы рады хорошему владельцу-совладельцу. А на практике ни разу не встречала.

 Отправлено: 15.04.10 07:54. Заголовок: Ivona пишет: как он..

Ivona пишет:

цитата:

как они были бы рады хорошему владельцу-совладельцу.

сначала народ активно соглашается и все подписывает а потом обычно начинается головная боль.

 Отправлено: 15.04.10 07:57. Заголовок: FlaiFlau кстати, воз..

FlaiFlau кстати, возможно, мы владельцы сами отворачиваем заводчиков от возможности совладения (я про здоровое совладение на взаимовыгодных условиях, без кабальных претензий). При уговоре владельцы обещают горы золотые, а на деле получается пшик. Из-за этого страдают "правильные" совладельцы, которых устраивает пребывание в юрисдикции питомника и следования племенной программе заводчика.

 Отправлено: 15.04.10 08:00. Заголовок: Ivona пишет: При уг..

Ivona пишет:

цитата:

При уговоре владельцы обещают горы золотые, а на деле получается пшик.

А не надо уговаривать..... не хотят не надо. насильно мил не будешь. Зачем человеку собака, если он не хочет. Зачем заранее создавать себе головную боль

 Отправлено: 15.04.10 08:03. Заголовок: Не, Вы меня немного ..

Не, Вы меня немного не поняли, я не об уговаривании, а о том, когда происходит уговор (договор) между заводчиком и совладельцем. Об условиях, правах и обязанностях...

 Отправлено: 15.04.10 10:24. Заголовок: Вот опять, Катя как ..

Вот опять, Катя как заводчик о наболевшем, а мы как совладельцы о наболевшем. Вот и пообщались!!!!!!!

 Отправлено: 15.04.10 14:33. Заголовок: Кать, опять из стать..

Кать, опять из статьи твоего форума:"Человек, заведя собаку, чаще всего оказывается предоставленным на волю слепого случая в очень сложной области, где многие ошибки просто непоправимы, для коррекции иных требуются колоссальные усилия и помощь специалистов. " Вот почему, особенно, ценятся консультации пародника.

 Отправлено: 15.04.10 18:40. Заголовок: Ivona пишет: Я мног..

Ivona пишет:

цитата:

Я много раз слышала от заводчиков разных пород, как они были бы рады хорошему владельцу-совладельцу. А на практике ни разу не встречала

У меня много таких владельцев... И всего один случай не выполнения договора, в общем хозяева сами себя наказали. Другие безупречно выполняют мои требования и конечно я в любой момент готова прийти им на помощь... Был экстренный случай и я оплачивала лечение, потом мне все вернули...
Так что я пока очень довольна! При добросовестном отношении очень выгодное для обеих сторон решение!!!

 Отправлено: 27.08.10 16:46. Заголовок: Svetlana пишет: дев..

Svetlana пишет:

цитата:

девочки а как же некоторые люди бизнес вместе держат годами и общаются нормально и дружат семьями, все зависит от людей и от общения друг с другом

За границей очень распространен семейный бизнес. Я считаю, что это идеальный вариант.
Конечно, отдавая или беря собаку на совладение, всегда есть риск, и часто возникают вопросы.

 Отправлено: 09.01.13 15:16. Заголовок: Добрый день. Уменя т..

Добрый день. Уменя такой вопрос. Предложили собаку в аренду с последующим выкупом пообещали золотые горы Можно сказать навязали ну или уговорили, собачка переехала к нам живет уже несколько месяцев Пока составляли договор ,то одно ее не устраивало то другое А теперь вообще сказала что передумала не хочет ждать щенков и требует деньги за собачку или щенка который родился совсем не у нас Понимаю что лоханулась но что теперь делать ? С

обачку отсылать не вариант мы уже к ней привязались Да она собаку назад и не требует Денег сейчас лишних нет Ждать она тоже не хочет

 Отправлено: 09.01.13 15:37. Заголовок: слобода так договор ..

слобода так договор есть или нет?

 Отправлено: 09.01.13 15:45. Заголовок: По итогу она его так..

По итогу она его так и не подписала у нас только переписка с ней осталась с ее первоночальными обещаниями и условиями

 Отправлено: 09.01.13 15:56. Заголовок: слобода ну тогда ва..

слобода ну тогда вариантов у Вас нет. А щен. карту Вам отдали?

 Отправлено: 09.01.13 15:59. Заголовок: У нас родословная на..

У нас родословная на руках но ведь она на имя той доброй женщины

 Отправлено: 09.01.13 17:06. Заголовок: тогда договаривайтес..

тогда договаривайтесь по хорошему

 Отправлено: 09.01.13 17:11. Заголовок: Спасибо будем пытать..

Спасибо будем пытаться