Отправлено: 03.01.09 21:27. Заголовок: ВЕО- восточноевропейская овчарка. (продолжение)

Российская порода. Вне классификации FCI. Условно отнесена к I группе.
Краткая история:

Герасимова Г.А.

ФОТОРАФИИ ВСТАВЛЯЕМ ПО УВЕЛИЧЕНИЮ. ФОТО БОЛЬШОГО РАЗМЕРА БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ.

 Отправлено: 31.12.16 13:00. Заголовок: Информация к размы..

Информация к размышлению Интересно и под какой стандарт может подойти этот вео под старый или новый ?

 Отправлено: 31.12.16 17:27. Заголовок: http://yoursmileys...

. , , , .

 Отправлено: 01.01.17 09:07. Заголовок: А может он не станда..

А может он не стандартный и не ВЕО на фото ведь нет картинки с выставки! Просто собака каких мильон!

 Отправлено: 01.01.17 10:09. Заголовок: как сказал бы Васил..

как сказал бы Василий Иванович Чапаев:"Судя по ушам это заяц ,но ему лет триста" ,может это анти реклама( журнал рекламирует корм.) Смотрите мол, что стало с моей собакой. Не в какие рамки (стандарты)не лезет. .

 Отправлено: 01.01.17 11:15. Заголовок: собака эта выдается ..

собака эта выдается за ВЕО и фото используется на сайтах.

Сайты, где встречается картинка
532×700Щенки восточноевропейской овчарки Объявление в разделе Животные во Владимирской области в Вязниках \ Собаки \ Продам
http://vladimirskaya-oblast.doski.ru/vyaznikovskiy-raion/...
Щенки восточноевропейской овчарки
414×546щенки вео в Лобне - бесплатные объявления, продажа собак и щенков на Джази, 5455931
http://lobnya.rujazi.com/pets/dogs/east_european_shepherd...
щенки вео
303×400Щенки вео в Москве, купить Собаки на ubu, 2691171.
http://www.ubu.ru/moskva/sobaki/shchenki_veo4_2691171
Щенки вео в Москве
800×599Вео щенки, Москва, предложение 4390
http://mo.buyanimals.ru/Москва/собаки/восточноевропейская...
Вео щенки, фото 3

Народ торгует щенками под это фото! Представляют эту собаку, как титулованного чемпиона!

 Отправлено: 02.01.17 10:24. Заголовок: Нашли чему удивлятьс..

Нашли чему удивляться. А у нас в городе таких восточников, с невстающими ушами, как будто мало. Если упор делают на размер и вес производителей. Уши не главное. Главное, это все меньше производителей с хорошими р. качествами, и все больше некусей.

 Отправлено: 02.01.17 12:55. Заголовок: Золотые слова!!! Эт..

Золотые слова!!! Эти бы слова, да судьям в уши!
А кто выдает путевку в жизнь таким заводчикам -судьи на выставках. Потому, что без ответственность. Откуда это повелось, что судит один судья? В советское время их было как минимум пять. Ставили баллы за экстерьер, поведение в ринге (тоже дрессировка) и т.д. А теперь ,что нравится-не нравиться здоровый серый получи ЛПП. Явный дисквал хвост винтом- все чемпионы, на такие выставки ходить не хочется. Вот поэтому и покупают щенков по дешевле с оправданием "для себя", гарантии- то нет,что не вырастит молосс. А некоторые наоборот бояться, что не вырастет молосс. Надо чтобы на выставке принимал участие независимый представитель по породе, чтобы апелляцию можно было подать при сравнении. Хотя все это лишь мечты о справедливости. Поэтому всем БОЛЬШОЙ ОЧ.ХОР. И стандарт тут не причем.

 Отправлено: 02.01.17 18:04. Заголовок: Мухтар ко мне а кто..

Мухтар ко мне а кто вам мешает заняться разведением породы ВЕО. вложитесь привезите производителей. и ждем Вас на выставках. у Вас столько энергии - ее нужно реализовать

 Отправлено: 02.01.17 18:06. Заголовок: Что- наши много уваж..

Что- наши много уважаемые клубы служебного собаководства про выставки моно-ВЕО предпочитают помалкивать. Слава богу, что хоть черные терьеры еще бывают. А ведь они тоже из СССР, даже собакой Сталина называют( ужас-то какой ) . А ВЕО всю жизнь немецкой овчаркой называли. Никита Карацупа всю свою пограничную службу с этой собакой прошел. Пять собак было у него и все пять Индусы и все ВЕО. А немцы своих собак изуродовали, а теперь спохватились да поздно. Снимки на дисплазию делают, а откуда дисплозные щенки берутся? Вот и ВЕО эта учесть не миновала. Раньше отбраковку в охрану отдавали.Там дистанции короткие долго бежать не надо. А теперь посмотрешь на розыскных собак всяких разных пород-???????? Индус, Мухтар, Друг любимые собаки детей Советской страны. А фильмы о них какие?! Непризнанная порода. кем непризнанная? А памятники кому ставят? на площади Чекистов,на пагранзаставах, в МВД. Надо свое ценить и дарить свою породу ВЕО,Черный терьер,русский той и т.д. Тогда не было бы так стыдно перед заграницей за дисплозных немецких овчарок.

 Отправлено: 02.01.17 20:17. Заголовок: Мухтар ко мне да бро..

Мухтар ко мне да бросьте. Сейчас немцев хватает приличных. И рабочее разведение есть, если вам уж так важны более прямые спины). Но только по темпераменту они ближе к рабочим малинуа. Вы давно не на выставках, а на дрессплощадке были? И посмотрите, кто лучше работает и кусается не на монке, а вживую, в работе, в дрессировке.

 Отправлено: 02.01.17 20:20. Заголовок: И в Германии давно ч..

И в Германии давно четкое разделение идет на шоу линии и на рабочие, те, с которыми выступают на соревнованиях: ИПО, Мондио, работают полицейские.
Скопировала я тут недавно статью, отображающую суть рабочей собаки. Очень понравилась: Хотите щенка малинуа? … значит купили Малинуа, Иван Иванович? А Ваш зять уже забронировал щенка немецкой овчарки в питомнике рабочих кровей? Ну да, действительно – это прекрасные породы. Как по мне – самые лучшие. Почему? Потому что рабочие. Знаете, что это значит? Не очень? Ага. Это значит специально выведенные для получения определенных черт характера. Рабочих черт, позволяющих использовать собак для определенных задач. Видели ролики на Youtube, да, ну вот. Нет, дело не только в здоровых суставах и прямой спине. Рабочая овчарка – это не более здоровая версия выставочной. А Малинуа – это не рыжая версия. Серьезно! Они отличаются по характеру. Да, они лучше. Имеют много характеристик, возвышающих их над другими породами. Говорите, они красивые и верные…? Даааа…. Ну тогда послушайте. Они сообразительные. Быстрые. Учатся на лету. Особенно те рыжие, да, Малинуа. Со щенка молниеносно усваивают все новое. Обязаны быть такими, чтобы работать для людей. Нет, Иван Иванович, это не значит, что они умные. Наверное, представляете себе Шарика и тех Малинуа из роликов в Интернете. А ведь это значит всего лишь, что их легко можно обучить нужным вещам. Научить – путем ежедневной, систематичной дрессировки. Нет, они не умнеют с возрастом. Предоставленный самому себе, чтобы «насладиться детством», пес научится десяткам вещей, которые могут Вам не понравиться. Чему, например?.. Слабое у Вас воображение. Открывать двери, шкафы, убегать через ограждение, обходить все просьбы, которых не захочет выполнять, выжидать момент, когда Вы отойдете от полной тарелки за солью, узнавать звук открывающихся ворот, через которые можно убежать. Да. Собака сообразительна, и оставленная без дрессировки, быстро учится применять свои способности по своему усмотрению. Они жаждут контакта с человеком, взаимодействия с ним. Нет, речь не идет о поглаживании или играх с детьми. Взаимо – действие. Понимаете, Иван Иванович? Эти собаки из поколения в поколение выводятся, чтобы тяжело, зачастую долгими часами, работать бок о бок с человеком. Ролики в Интернете записаны не для развлечения. Они отображают предназначение этих пород. Работа по следу, выборка, обыск, регулярная работа по послушанию и защите – вот изначальное предназначение рабочего немца и бельгийца. Представьте себе какой мотивацией и выносливостью должна обладать розыскная собака, которая в любых условиях продолжительное время работает по одному и тому же следу. То, что Вы не полицейский и не солдат, не меняет набора генов щенка, который попадает к Вам в руки. Эти собаки чувствуют желание работать. Да, такие глупые, их не радует постоянная свобода! У Вас есть двор? А по выходным будете ходить с псом на прогулки в лес, чтобы он выбегался? Смешно. Это не использует даже пятой части энергии пса. Эти собаки нуждаются в конкретных задачах. Не понимаете, что это значит? Догадываюсь. Скажу только, что если Вы не обеспечите эту собаку работой, то она сама ее себе найдет. Вы себе даже не представляете сколько творческого потенциала может иметь рабочая собака. Перекопать весь двор, разрушить квартиру, выдернуть из земли обожаемые Вашей женой деревца, атаковать Ваши вещи и охранять их, разнести входные двери, лаять днями и ночами, охотиться на домашних животных, охотиться за автомобилями… Думаете, я преувеличиваю? Хм. Со всем уважением – сколько Малинуа и рабочих немцев Вы видели в своей жизни? Ну, так вот. Они сильные. Нет, Ваша дочка не выйдет на прогулку во взрослым кобелем. Если Вы его не приручите, то и Вас он спокойно перевернет. Они охотники. Трудное понятие, объясню. Эта характеристика нужна для обучения. По-простому – они любят гнаться, ловить зубами и разрывать разные предметы. Вы уже купили игрушки? Хорошо, это замечательно. А знаете ли Вы, что щенок с куда большим удовольствием будет ловить за ручки и ножки Ваших деток? А у молодого пса такие острые зубы… Нет, это не агрессия. Это собственно и есть охотник. Будет таскать Вашу тещу за подол, будет красть игрушки у детей, отгрызать ветки в саду, стянет скатерть, будет гоняться за домашним котом, за машинами, за листьями на улице. Да, я не преувеличиваю! Собаки в роликах такого не делают?.. Хм. Может потому, что выдрессированы профессионалами?.. Вы оставите много мячиков для развлечения?.. Смешно. Щенок всегда выберет то, что шевелится. По моему опыту, это скорее всего автомобили, веник, пылесос, детские ножки. Вы его за это шлепнете?.. Удачи. И кстати, у них есть еще несколько специфических черт. Они жесткие и доминантные. Особенно рабочие овчарки. Прут как танки. Не особенно чувствительны к боли. Шлепок газетой, который Вам может казаться наказанием, воспримут как поглаживание. Они выведены для тяжелой работы, в которой часто сталкиваются с болью. Розыскная собака может покалечить лапу, но не прекратит работу, потому что он этого может зависеть чья-то жизнь. Охранная собака лицом к лицу сталкивается с противником, который будет защищаться изо всех сил. Эти собаки в основном любят бороться. Так получается, что выведены они тоже и для того, чтобы кусать людей. Сильно. Вы видели ролики? Ну так чему же Вы удивляетесь. Это практически норма, что… Они агрессивны. Это охранные породы. Используются как серьезное оружие. В армии, в полиции. Уверена, что Вы никогда не встречали такую собаку на улице, так что вряд ли понимаете, о чем это я. Те собаки в роликах, которые задерживают преступников, не играют с ними, кусают взаправду, в тело, и очень сильно. И знаете что? Им это нравится. Ааа, так Вы этого и хотели, чтобы собака охраняла Вашу семью? К сожалению, Вы снова верите в сказки. Эта собака необязательно будет бросаться только на преступника, угрожающего Вам и Вашей семье. Малинуа или немец с таким же удовольствием покусает и дядю Васю, курьера, соседку, прохожего на улице… А по-хорошему, то и Вас и Ваших детей. Собака не тронет детей? Большее заблуждение даже трудно представить. Достаточно брошенной во дворе кости, тронуть мячик, случайно наступить на хвост, подойти к собаке яростно лающей за ограждением. Эти собаки с удовольствием используют свои зубы. Они такие. К тому же часто не приветствуют присутствие посторонних. Это рабочее качество. Они должны хотеть атаковать преступников. Любят кусать, животных тоже. Например, других собак. Никто в них эту черту не убирал, потому что в этом нет необходимости для служебной собаки. В конце концов, по выставкам с такими собаками особо не ездят. Конечно же, все это вопрос воспитания. Долгие часы осмысленной работы, формирования поведения собаки. Это конечно же, и вопрос характера человека, его способностей, количество свободного времени. Если человек может «найти общий язык с собакой» и готов заниматься дрессировкой под контролем профессионалов – получит самого лучшего друга. Может быть и с Вами так будет… Но пока примеры из жизни наполняют меня пессимизмом. Иван Иванович, НА КОЙ ЧЕРТ ВАМ РАБОЧАЯ СОБАКА ОХРАННОЙ ПОРОДЫ?! Потому что красивый?.. Ну ну. Удачи. Спасибо за беседу. Уф. ЗЫ. Иван Иванович уехал, а я осталась с чувством глубокой тревоги от того, что идя на поводу желаний обычного потребителя, заводчики не начали ли бы выводить собак «попроще», с более мягким характером, готовых к судьбе «семейной собаки» … Деградация очередной породы… Это печально, ой, как печально… Однако, после очередного звонка «Щенок кусает

 Отправлено: 02.01.17 23:43. Заголовок: если я правильно пон..

если я правильно поняла смысл этой статьи воспитывать, дрессировать, заниматься нужно не только с малинуа и немецкой овчаркой, а с любой собакой.Это аксиома.Поверте мне я видела такого тойчика , которого боялись сами хозяева,он кидался в лицо с явным желанием укусить за нос,про покусанные руки я не говорю. Видела ВЕО, которого два милиционера забирали у хозяйки вели его на палке,как в фильме "Ко мне Мухтар". Хозяйка сделала из него зверя и сдала в милицию ,чтобы он ее не сожрал. А то что ВЕО не кусается это миф,легенда не знаю кем придуманная. Не верьте. ВЕО собака с интеллектом,но это не значит,что она, как интеллигент в очках будет сопли жевать. Будьте спокойны, она все время в курсе событий, держит ситуацию под контролем, она не кидается бездумно, но предупреждает ,чтобы не забывались. А потом не всегда разыскивают преступников,иногда с собаками ищут потерявшихся детей. животных,полуживых людей,и что их надо драть в клочья.Кому нужна такая служебная собака? Таких выбраковывали химзавод охранять.Начиная с 1970 года у меня было три ВЕО и один,как теперь говорят старотипный немец.И не разу не пожалела или разочаровалось в породе. Они такие, как описано в стандарте. Интересно зачем люди хаски покупают?

 Отправлено: 03.01.17 08:42. Заголовок: Мухтар ко мне Статья..

Мухтар ко мне Статья не о воспитании собак. А о том, какими качествами обладают собаки именно рабочего разведения. Они могут быть не комфортны в быту, не умеют играть, так, как это принято с обычными собаками, и по той причине, что у них повышенные инстинкты добычи и стремление поймать, порвать и ты пы... И не надо мне рассказывать про ВЕО, я являлась довольно длительное время заводчиком и как раньше, так и сейчас, найти кусающегося ВЕО сложнее, чем кусающегося немца. Мне повезло, что мои собаки обладали отличными рабочими качествами, но в то же время, на площадках я наблюдала как раз большинство тех, которые не кусались и не кусаются. Интеллектуальные, да любая собака обладает интеллектом, вы с папийонами пообщайтесь, у них интеллект на таком уровне, что многим ВЕО и не снилось). Насчет того, что вы написали: РР собаки на то и выводились, чтобы использоваться в различных службах, и умелой дрессировкой их энергию и заложенные инстинкты направлять в нужное русло. Такое впечатление, что вы статью читали по диагонали, не вдаваясь в подробности и не поняв, что автор хотел донести.
Еще раз предлагаю. Не разглагольствовать тут, в сети, а идти в реале на дрессплощадку и смотреть, общаться...

 Отправлено: 03.01.17 10:47. Заголовок: Мухтар ко мне судя п..

Мухтар ко мне судя по вашим постам, вы диванный теоретик, которому не хватает общения на любимую тему)))). Еще раз: вэлком в реале на площадку к Марине и Владимиру Анатольевичу. И насмотритесь и наобщаетесь. И многие стереотипы, которые сложились у вас в голове, разобьются о действительность). Я там завтра плонирую быть к обеду со своей немкой рабочего разведения, могу дать ее для пообщаться)))).

 Отправлено: 04.01.17 19:44. Заголовок: Цитата из Вашей ста..

Цитата из Вашей статьи " .... Да. Собака сообразительна, и оставленная без ДРЕССИРОВКИ, быстро учится применять свои способности по своему усмотрению. Они жаждут контакта с человеком, взаимодействия с ним. Нет, речь не идет о поглаживании или играх с детьми. Взаимо – действие." Вы сами-то эту статью читали???? Рабочие качества - " Работа по следу, выборка, обыск, регулярная работа по послушанию и защите – вот изначальное предназначение рабочего немца и бельгийца. Представьте себе какой мотивацией и выносливостью должна обладать розыскная собака, которая в любых условиях продолжительное время работает по одному и тому же следу"(конец цитаты).
Спасибо за статью,очень полезная для новичков. Если Вы еще и статьи Александра Николаевича Власенко " об уродстве безобразной красоты" мне приведете в пример,буду очень признательна. Спасибо за ответ. . Я как-нибудь обязательно посмотрю, как работает Ваша немка рабочего разведения, только мня больше интересует не кусачки, а выборка,опознание,работа по следу (свежиму и затоптанному).

 Отправлено: 04.01.17 21:48. Заголовок: Мухтар ко мне выборк..

Мухтар ко мне выборку она делает так же, как и все элементы ОКД - быстро и четко, не идет по ряду, а летит и хватает искомый предмет. На след не ставила, нет возможности ездить в поля. Как-то на прогулке (еще до занятий ЗКС) я спрятаться решила от нее, она в панике пролетела сначала в одну сторону, потом в другую, потом включила мозги и вычислила меня по запаху очень быстро. Она ловит ЛЮБУЮ команду (будь это ОКД, ЗКС - на лету), повторять по несколько раз не надо. Мы и ОКД сдали на 99 баллов при моих минимально потраченных усилиях. Помню, как со своими восточниками мучили команду "Апорт". Ну вот не апортировщица была моя Мелисса, и ОКД - делала только, чтобы от нее отвязались и дали возможность погулять самой по себе, ЗКС тоже - по настроению и с оглядкой. Долго попотеть пришлось, особенно с ней. А с немкой - играючи все. И без механики практически и давления.
Да, у рабочиков именно нет проблем с мотивациями, они всегда готовы работать, и делают все быстро, четко и с полной отдачей. Так и зачем преодолевать какие-то трудности, объясняемые некоторыми некой "вдумчивостью" и "интеллектуальностью"?))))
Поверьте, я обучила до нее четырех собак, самая первая была практически идеальна, четвертая - так же, но все равно, той скорости и мотиваций - нет и быть не может. Пока в свои руки не возьмешь поводок и не почувствуешь собаку - не понять этого, тем более со стороны.

 Отправлено: 04.01.17 21:55. Заголовок: И да, мне не особо и..

И да, мне не особо интересны поиск и след. Знаю, что рр с правится с этим легко. Мне больше интересны защитные виды дрессировок. Именно в спортивном плане, в реале мне это не нужно, она сработает, но к чему это в городских условиях и не на службе в мвд).

 Отправлено: 04.01.17 22:15. Заголовок: А вот, как она относ..

А вот, как она относится к изменениям на местности ? Такой пример: мы гуляем по одной и тоже территории площадью ,где-то 1500 х 500 м, каждый день один и тот же маршрут,один и тот же пейзаж, вдруг в один день возле тропинки в 10 метрах вывалили сломанные стулья (организовали не очень заметную свалку в траве )пейзаж изменился не очень заметно, как Ваша собака поведет себя в этой ситуации ? Спасибо за ответ.

 Отправлено: 05.01.17 07:29. Заголовок: Мухтар ко мне пишет:..

Мухтар ко мне пишет:

цитата:

вдруг в один день возле тропинки в 10 метрах вывалили сломанные стулья (организовали не очень заметную свалку в траве )пейзаж изменился не очень заметно, как Ваша собака поведет себя в этой ситуации ? Спасибо за ответ.

страшное изменение пейзажа.

 Отправлено: 05.01.17 08:18. Заголовок: Ваша собака пробежи..

Ваша собака пробежит и не заметит , ВЕО заметит, облаит, мол смотри вчера этого не было. Поэтому они и служат на границе, замечают даже сломанные ветки, мятую траву, брошенные вещи,не привычный запах.
Это не только мои наблюдения. Почитайте рассказы пограничника Никиты Карацупы (служил на границе с1932г.), поэтому он живой остался, что Индус каждую мелочь замечал. ,Пять собак у него было и все ВЕО и все ИНДУСЫ, а это о чем-то говорит. Правда тогда в питомниках строго следили за стандартом!
Напишите о своей любимой породе собак, что в ней уникального,чего в других нет.